Autor Téma: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E  (Přečteno 68057 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #30 kdy: Květen 23, 2007, 06:36:47 »
To, že prostřelí pancíř a patrona neexploduje, ani se nezorpadne, není zas tak neobvyklý jev. Nikdy jsem neslyšel, že by tank nemohl s osádkou pokračovat dál.

stevosk

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 869
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. září 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 18. dubna 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #31 kdy: Květen 23, 2007, 06:44:53 »
Citace: "Whizzbang"
udělat 37 mm kanonem díru do tigera asi neni možný.Leda že by pálili nějak fikaně sezhora nebo zezdola :lol:




Kadečo je možné, napr. v Ardenách odpálila M8 grayhound náhodnou ranou Panther. (jediným vysvetlením zostáva prapodivný odraz a priestrel dna korby)



PS: M8 grayhound je ozbrojený práve 37 mm kanónom

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #32 kdy: Květen 23, 2007, 07:15:23 »
Citace: "stevosk"
Citace: "Whizzbang"
udělat 37 mm kanonem díru do tigera asi neni možný.Leda že by pálili nějak fikaně sezhora nebo zezdola :lol:




Kadečo je možné, napr. v Ardenách odpálila M8 grayhound náhodnou ranou Panther. (jediným vysvetlením zostáva prapodivný odraz a priestrel dna korby)



PS: M8 grayhound je ozbrojený práve 37 mm kanónom




Hmm, možné to je, ale chtělo by to ochuzený uran, pak vám stačí 12,7mm

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #33 kdy: Květen 24, 2007, 02:15:51 »
M-8 v Panther: az tak zahadne to byt nemusi, bocny pancier Panthera nebol nijak silny (40-50mm, co je v moznostiach 37mm M-5), slabym miestom bola najma cast medzi pasom a skosenou hornou castou boku. Tam 37mm uplne stacilo.
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Whizzbang

  • Host
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #34 kdy: Květen 24, 2007, 10:36:01 »
tak k tomu greyhoundu můžu dodat jedině že si to mohla osádka myslet a z dálky ho dostalo něco těžšího nebo musel bejt v místě zásahu nějakej defekt a greyhound pálil skoro z nulový vzdálenosti a nejspíš s nějakou speciální střelou možná podkaliberní, komulativní granáty pokud vim nepoužívali.

Whizzbang

  • Host
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #35 kdy: Květen 24, 2007, 10:46:07 »
Citace: "Páter"
M-8 v Panther: az tak zahadne to byt nemusi, bocny pancier Panthera nebol nijak silny (40-50mm, co je v moznostiach 37mm M-5), slabym miestom bola najma cast medzi pasom a skosenou hornou castou boku. Tam 37mm uplne stacilo.


V tý době už byl dávno ve výzbroji panther G a ten měl boční i zadní pancíř 60mm navíc těžko se tam ten tank pohyboval jen tak sám bez zbytku jednotky a pěchoty proto si myslim že to je nesmysl - v greyhoundu je tolik míst kudy projde ruční granát nebo kulka.taky si dovedu představit jak se asi v těch zasněženejch lesech manévrovalo s kolovym podvozkem  navíc šestikolovym.Teoreticky to možný je ale v praxi?

P.S:navíc sme mluvili o Tigeru a tam je to už 80mm

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #36 kdy: Květen 24, 2007, 01:07:28 »
Ano, pravda, rec bola o Tiger I. Ale aj ten by sa dal s velkym stastim "prestrelit" 37-kou z malej vzdialenosti na podobnom mieste ako Panther, spodna cast bokov Tigra nemala 80mm ale 60... a to 37mm kanon M-5 mal prestrelit pri kolmom dopade zo vzdialenosti 500 yardov. Ciste teoreticky a s velkym stastim. A za podmienky, ze by sa strela neroztriestila. Ale posadku by asi cez tuto dierku nikto nevidel...  :D
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

stevosk

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 869
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. září 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 18. dubna 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #37 kdy: Květen 24, 2007, 01:43:49 »
Citace: "Whizzbang"
Citace: "Páter"
M-8 v Panther: az tak zahadne to byt nemusi, bocny pancier Panthera nebol nijak silny (40-50mm, co je v moznostiach 37mm M-5), slabym miestom bola najma cast medzi pasom a skosenou hornou castou boku. Tam 37mm uplne stacilo.


V tý době už byl dávno ve výzbroji panther G a ten měl boční i zadní pancíř 60mm navíc těžko se tam ten tank pohyboval jen tak sám bez zbytku jednotky a pěchoty proto si myslim že to je nesmysl - v greyhoundu je tolik míst kudy projde ruční granát nebo kulka.taky si dovedu představit jak se asi v těch zasněženejch lesech manévrovalo s kolovym podvozkem  navíc šestikolovym.Teoreticky to možný je ale v praxi?

P.S:navíc sme mluvili o Tigeru a tam je to už 80mm




Nebolo to v lese, ale bojovalo sa o akúsi osadu v údoli. Panthery  a Pz IV zaujali vyvýšené postavenie a postupne sa približovali. M8 bola krýtá rodinným domom sa vždy iba vystrčila. Po zasiahnutí tanku Panther zneho vyšiel slabý biely dym a tank znehybnel posádka ho neskôr opustila. (pametám si to len zbežne ale kdesi na českom webe je väčší článok o tomto bojovom strete)

Whizzbang

  • Host
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #38 kdy: Květen 24, 2007, 05:19:59 »
Ale u tigera byla spodní část boků krytá pojezdovejma kolama a to asi taky udělalo pár cenťáků

co se týče toho panthera tak takhle by to možný bylo ale stejně si myslim že 37 mm kanon musíme považovat proti tomuhle monstru na neúčinný.Třeba několika posádkám se podařilo s Pz II zničit T-34 a taky se o Pz II v souvislosti a téčkem mluví jako o bezmocnym.

stevosk

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 869
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. září 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 18. dubna 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #39 kdy: Květen 24, 2007, 06:02:14 »
Citace: "Whizzbang"
Ale u tigera byla spodní část boků krytá pojezdovejma kolama a to asi taky udělalo pár cenťáků

co se týče toho panthera tak takhle by to možný bylo ale stejně si myslim že 37 mm kanon musíme považovat proti tomuhle monstru na neúčinný.Třeba několika posádkám se podařilo s Pz II zničit T-34 a taky se o Pz II v souvislosti a téčkem mluví jako o bezmocnym.




Veď ja ti ani neoponujem, jednoducho to bola veľká náhoda. V 99 % kde sa Pz 2 postavil T34 resp Stuart pantherovi to skončilo zničením Pz 2 resp Stuarta a pod.

Béďa

  • Wehrmacht
    Leutnant - poručík
  • Příspěvků: 284
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 4. listopadu 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #40 kdy: Září 21, 2007, 01:19:06 »
Teoreticky je možné že Američané mohli mít na kanónu "Litl Johna" úsťový nástavec pro zmenšení ráže střely (pokročilejší verze systému Gerlich), podkaliberní wolframový granát měl (pokud se dobře pamatuji, za uvedený údaj neručím) průbojnost něco okolo 80mm/500m, což by stačilo i na Tigra.

Nástavec byl původně vyvinut pro 40mm britský kanon, ale později byl adaptován i na 37mm kanon americký.

Béďa

  • Wehrmacht
    Leutnant - poručík
  • Příspěvků: 284
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 4. listopadu 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #41 kdy: Září 21, 2007, 01:31:33 »
O sto zásazích z bazuky asi nešlo, to se mi zdá hodně přehnané, verze z roku 1944 měla prostřelit 100mm což by bočně rozhodně nerozchodil. Spíše o šlo o  případ z východní fronty, kde Tigr(pokud se pamatuji) utržil něco okolo 200 zásahů z protitankové pušky, asi 10 zásahů z 45mm kanonu, dále několk zásahů z 76mm kanónu a dokonce vydržel i dva nebo tři zásahy z 57mm kanonu, což je nejzajímavější, protože bočně mohl Zis-2 dostat Tigra okolo 500m (spíš více), čelně netuším, dle tabulek při použití podkaliberního granátu (nevím jestli byl už v roce 1943 nebo až v roce 1944) by Tigra dostal i čelně rovněž okolo 500m

Jen pro zajímavost, poválečná munice, snad typu APDS by mohla Tigra dostat z více než 1000m, uvedenou munici za války zavedli poměrně ve velkém rozsahu Britové pro své 57mm kanony, které alespoň tabulkově (140mm/1000m) by rovněž dostaly Tigra nad kilometr.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #42 kdy: Září 21, 2007, 03:07:33 »
Citace: "Béďa"
O sto zásazích z bazuky asi nešlo, to se mi zdá hodně přehnané, verze z roku 1944 měla prostřelit 100mm což by bočně rozhodně nerozchodil. Spíše o šlo o  případ z východní fronty, kde Tigr(pokud se pamatuji) utržil něco okolo 200 zásahů z protitankové pušky, asi 10 zásahů z 45mm kanonu, dále několk zásahů z 76mm kanónu a dokonce vydržel i dva nebo tři zásahy z 57mm kanonu, což je nejzajímavější, protože bočně mohl Zis-2 dostat Tigra okolo 500m (spíš více), čelně netuším, dle tabulek při použití podkaliberního granátu (nevím jestli byl už v roce 1943 nebo až v roce 1944) by Tigra dostal i čelně rovněž okolo 500m

Jen pro zajímavost, poválečná munice, snad typu APDS by mohla Tigra dostat z více než 1000m, uvedenou munici za války zavedli poměrně ve velkém rozsahu Britové pro své 57mm kanony, které alespoň tabulkově (140mm/1000m) by rovněž dostaly Tigra nad kilometr.




Co jsem četl, tak najel i na pár min, ale přesto byl pořád bojeschopný.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Heinrich Reimers

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 384
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 8. srpna 2008
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #43 kdy: Září 21, 2007, 05:44:49 »
jo,alebyl šťastnej když dojel domu :D

fík

  • Wehrmacht
    Major - major
  • Příspěvků: 637
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007
Re: PzKpfw VI Tiger I Ausf. E
« Odpověď #44 kdy: Září 24, 2007, 08:44:52 »
Ale dojel a to je to hlavní. Takový munice by stačilo na deset jinejch tanků. :D
"Dobrovolníci k obsluze útočných děl vystoupit!"

"Život vojáka od útočného dělostřelectva je krátký, ale smysluplný."