Autor Téma: Douglas MacArthur  (Přečteno 8540 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Hamerinski

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1716
    • Letadla, letci, osobnosti WW II
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 11. září 2008
Douglas MacArthur
« kdy: Březen 24, 2007, 01:08:27 »
Douglas MacArthur

26.ledna 1880 - 5.dubna 1964





Narodil se 26.ledna 1880 v rodině důstojníka, který byl hrdinou občanské války.

V první světové válce bojoval ve Francii, kde byl 26.června 1918 na bojišti povýšen do hodnosti generála. Po skončení války velel divizi a měl třicetjedna medailí, tolik neměl žádný americký voják.

Před druhou světovou válkou a během jejího počátku velel americkým jednotkám na Filipínách. 11.března 1942 na Roosveltův rozkaz opustil obklíčené americké jednotky na Filipínách. Po příjezdu do Austrálie prohlásil: Já se vrátím! A byl to i slib filipíncům.

20.října 1944 je jeho vojska vylodila na Filipínách. Před tímto vyloděním se podílel se svými vojáky na obraně a dobývání mnoha atolů a ostrovů v Pacifiku.

2.září 1945 se účastnil podpisu kapitulace Japonska. Poté byl jmenován velitelem okupačních amerických sil v Japonsku.

V roce 1948 neúspěšně kandidoval na prezidenta USA.

Krátce po začátku Korejské války byl 25.června jmenován velitelem sil OSN v Koreji. 11.dubna 1951 byl odvolán z funkce a poslán do výslužby.

Zemřel 5.dubna 1964







Generál Douglas MacArthur, ostrov Leyte, Filipíny, rok 1944

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Douglas MacArthur
« Odpověď #1 kdy: Březen 24, 2007, 10:29:39 »
Korejský neúspěch zavinil především MacArthur. Čína totiž jasně varovala USA, že pokud se přiblíží k jejím hranicím, tak se zapojí do války. Což MacArthur také udělal a Čína společně se Sev.Koreou zatlačila Američany zpět.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Douglas MacArthur
« Odpověď #2 kdy: Březen 24, 2007, 01:19:30 »
Citace: "Kageneck"
Korejský neúspěch zavinil především MacArthur. Čína totiž jasně varovala USA, že pokud se přiblíží k jejím hranicím, tak se zapojí do války. Což MacArthur také udělal a Čína společně se Sev.Koreou zatlačila Američany zpět.


No dovolil bych si nesouhlasit, nemyslím si, že za neúspěchem stojí MacArthur. Jeho odvolání nemělo příliš společného se vstupem Číny do války, bylo ovlivněno spíše tím, že MacArthur, byl odhodlán spojit válku v Koreji s útokem na Čínu a to i za cenu použití jaderných zbraní. Truman naopak chtěl pouze osvobodit jižní část Koreje. MacArthura nahradil generálporučík Mathew B. Ridgway.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Douglas MacArthur
« Odpověď #3 kdy: Červen 07, 2007, 02:38:16 »
MacArthur spackal aj obranu Filipin... bol to jesitny a egoisticky stary cumak.
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Douglas MacArthur
« Odpověď #4 kdy: Červen 07, 2007, 03:26:22 »
Myslím, že v té době za daného stavu věcí byly Filipíny neubránitelné........
"пуля дура, штык молодěц!!!"

stevosk

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 869
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. září 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 18. dubna 2008
Douglas MacArthur
« Odpověď #5 kdy: Červen 07, 2007, 03:48:14 »
Myslím že máte pravdu obaja. Pri obrane Filipín sa spravilo viacero chýb ale v rámci možností ktoré v danej dobe na ich obranu boli by bol výsledok tak či tak rovnaký. Čo sa týka egocentrizmu tejto osobnosti bola všeobecne známa a tak isto možno len povedať že chvála pánu bohu že si Eisenhower zachoval čistú hlavu a použitie jadrových zbraní nepovolil.

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Douglas MacArthur
« Odpověď #6 kdy: Červen 28, 2007, 06:40:50 »
Citace: "Páter"
MacArthur spackal aj obranu Filipin... bol to jesitny a egoisticky stary cumak.




Citace: "Bambi"
Myslím, že v té době za daného stavu věcí byly Filipíny neubránitelné........




Rozhodně se ztotožňuji s názorem Bambiho. Je to na delší úvahu, ale krátce. Relativně rozsáhle souostroví bránily slabé síly. Celkové podcenění Japonců. A i za nepravděpodobného předpokladu, že by se Američané spolu s Filipínci ubránili, tak by byly úplně odříznuty. Na jihu Borneo, Jáva, Malajsie a Indočína, na východě a na západě Čína a pás okupovaných atolů (Wake, Guam, Kvajalejn, Tarawa, ad.)
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Douglas MacArthur
« Odpověď #7 kdy: Červen 28, 2007, 11:44:35 »
Spackal to rovnako, ako Percival Singapur. Samozrejme, ze Filipiny sa nedaju branit cele. Ale to ani nema zmysel, nikto sa nebude vylodovat na kazdom z viac ako 2000 ostrovov... treba branit strategicky vyznamne lokality. A plus ak mam opevnenie a pomerne silne letectvo, tak sa jednoducho nenecham vmanevrovat do tak blbej pozicie.

Mohol to urobit ako Jamasita, mal na to este lepsie podmienky.
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Peter Steindl

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 790
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. května 2009
Douglas MacArthur
« Odpověď #8 kdy: Červen 29, 2007, 11:22:30 »
Citace: "Páter"
Spackal to rovnako, ako Percival Singapur.




Rád bych viděl vojevůdce, který byl tenkrát Singapur ubránil s nevycvičenými vojáky z Indie a s Brewstery Buffalo, které se měly postavit Zerům.
Lepší pít coca-colu, než vodu z louže, ve které jsou červi.

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Douglas MacArthur
« Odpověď #9 kdy: Červen 29, 2007, 01:47:52 »
Problem je v tom, ze sa neda vyhovarat len na nevycvicenych vojakov z Indie, ked tam existovali aj skusene jednotky a pocetna a aj technicka prevaha bola na strane Britov, okrem letectva. Ale ani na letectvo sa neda vyhovarat. Mali tam aj Hurricany aj Blenheimy, nie len Buffala. Bojovali tam aj jednotky z Holandskej vychodnej Indie. A btw. to, ze Buffalo sa nemoze postavit Zeru, je len dalsi mytus. Buffalo bolo velmi obratne a rychlostou a stupavostou vobec nezaostavalo. Navyse malo pancierovanie a podstatne odolnejsiu konstrukciu. To su len kecy. Bateria 4x12,7mm gulometov v Buffale narobi zo Zera za pol sekundy sekanou. Naopak, Zero sice malo 2x20mm kanony, ale municiu iba na 5 sekund strelby, tie dva 7,7mm gulomety su uz len pre okrasu. Pozri sa, ako sa Buffalo osvedclo vo Finsku, lietali na nom az do r. 1942/43! A s akymi uspechmi, proti obrovskej pocetnej prevahe a aj technickej. No a zabudol si na najzavaznejsi fakt: Buffalo sa pri boji o Singapur stretavalo predovsetkym s Oscarmi, nie Zerami. No a nad tymi malo prevahu v rychlosti, palebnej sile, strukturalnej pevnosti, pancierovani. Jedine v obratnosti zaostavalo ale vyssia rychlost mu umoznovala utoky typu "hit and run", lenze to by nesmeli byt informacie, ktore zhromazdil Claire Lee Chennault o japonskom letectve, zalozene v sufliku.
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Peter Steindl

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 790
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. května 2009
Douglas MacArthur
« Odpověď #10 kdy: Červen 29, 2007, 03:21:51 »
Já jsem čerpal z knihy Velká kniha válečných omylů II. od Geoffreyho Regana. Ten britský neúspěch přičítá zejména britskému podcenění japonské technice a Japonců samotných.

Spisovatel píše, že V. Británie měla v Malajsii 141 letadel, z toho 41 oněch Buffal. Japonci nasadili 700 letadel. Dále je tam uvedeno, že britské pozemní síly měly pouze 2/3 potřebného stavu. Většinu z nich tvořily Indové, ale byly tam i australské jednotky, které byly do Singapuru odeslány po dvou týdnech výcviku, protože s brzkým japonským útokem se prostě nepočítalo. Britská 18. divize byla vycvičena pro boj v poušti a pak poslána do Malajsie.

A k těm Buffalům: je tam uvedeno, že Británie jich od USA nakoupila 150 a drtivou většinu z nich poslala do Barmy a Malajsie. V létě 1942 byly vyřazeny z výzbroje.
Lepší pít coca-colu, než vodu z louže, ve které jsou červi.

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Douglas MacArthur
« Odpověď #11 kdy: Červen 29, 2007, 03:52:51 »
Problem je v tom, ze Briti tam mali prakticky o 50% vacsie sily (120000 vs 80000), ako Japonci, pricom sa tento pomer este zlepsoval v ich prospech pocas bojov. Pocas zaverecnych bojov o Singapur mali Briti uz viac ako dvojnasobnu prevahu, lebo Japonci museli ponechat velku cast vojsk na "straznu sluzbu", ich delostrelectvo bolo absolutne slabe, tanky primitivne. Skutocne iba v letectve mali Japonci prevahu. Na konci konfliktu absolutnu, lebo britske letectvo bolo totalne chybne pouzite.

Do zajatia padlo vyse 80000 Indov, Australcanov a Britov. Tolko vojakov nemali Japonci ani na celom Malajskom polostrove... Ano, tu knihu som cital aj ja. Nezohladnuje vsetky faktory. Bola to proste potupna porazka od slabsieho utocnika. To, ze neboli pripraveni, to len svedci o intelektualnom zlyhani ich vedenia. Obranne boje, ktore viedli, boli strasne zmatocne, rovnako ako nasadenie "Force Z", teda Prince of Wales a Repulse.

Dovolim si tvrdit, ze Zero bol nepodarok, a to az do verzie A6M5. Ta vsak uz mala za superov Hellcaty a Corsairy, takze nemala sancu. Oscar bol v normalnom suboji uplne bezcenny vzhladom na svoju vyzbroj 2x7,7mm... jedine v manevrovom suboji mali sancu uspiet, co sa vdaka nepochopitelne zlej taktike spojencov aj darilo. G4M Betty mala nosnost 800kg bomb, pre porovnanie Wellington 1800-2200kg. Nemala absolutne ziadnu pasivnu ochranu, horela ako fakla (vsak ju aj Japonci prezyvali "Hamaki" - zapalovac). O starsich lietadlach ani nema zmysel hovorit. Jedine skutocne spickove lietadlo bolo Ki-46 Dinah, to vsak bol neozbrojeny prieskumak. O japonskych tankoch skoda reci, rovnako ich polne delostrelectvo bolo zastarale. Mali akurat jednu dobru vec - intenzivne pouzivali minomety.



Edit Peter : pokračování debaty o Singapuru zde :

http://www.panzernet.net/php/viewtopic.php?t=134
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Douglas MacArthur
« Odpověď #12 kdy: Září 02, 2007, 10:01:20 »
Citace: "Páter"
Samozrejme, ze Filipiny sa nedaju branit cele. Ale to ani nema zmysel, nikto sa nebude vylodovat na kazdom z viac ako 2000 ostrovov... treba branit strategicky vyznamne lokality. A plus ak mam opevnenie a pomerne silne letectvo, tak sa jednoducho nenecham vmanevrovat do tak blbej pozicie.


Ukaž mi, jak se nechal MacArthur vmanévrovat do blbe pozice. Pomineme-li fakt, že preventivní úder na japonská letiště zdržel jistou nepružností (ono se není čemu divit, pokud se vžijeme do tehdejšího uvažování Američanů) a tím dovolil japoncům udeřit na plná letiště jako první, tak mi ukaž co mohl udělat lépe? I kdyby se soustředil na strategicky významné lokality jak dlouho by vydržel bez zásobování, obklíčen japonci ze všech stran? Nevydtžel by dlouho, stejně jako vojska na Bataanu.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "