Autor Téma: Kapsa u Čerkassy  (Přečteno 16819 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Paulus

  • ČSR
  • Kapitán
  • Příspěvků: 429
  • Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. března 2009
Kapsa u Čerkassy
« kdy: Březen 17, 2007, 04:08:33 »
Přesně rok po kapitulaci 6.armády u Stalingradu v únoru 1944 Hitler zorganizoval druhý Stalingrad.Tou dobou německé jednotky ovládající  část západního břehu Dněpru mezi městy Kaněv a Čerkassa.52.sbor(1.tanková armáda),který tou dobou bránil severní sektor se začal dostávat do obklíčení.Vatutinův 1.ukrajinský front zatlačil Němce až k řece Rossavě(na severu).Oblast u Čerkassy bránil 11.sbor(německá 8. armáda),na jihu jej ale začal obkličovat 2.ukrajinský front vedený Koněvem.Ten úplnou ofenzívu zahájil 24.ledna.Němci se urputně bránili a navzdory těžké sovětské dělostřelecké palbě se Koněvovi  nepodařilo moc postoupit.6.tanková armáda(Sověti) prorazila ze severu a spojila se s Koněvem.V této oválné kapse uvízly dva německé sbory.Sbor byl složen z 57.,72. a 389.pěší divize,ty však neměly protitankové zbraně dostatečného počtu a jen 72.divize byla svou silou schopná ofenzívy.52.sbor měl 88. a 112.pěší divizi,5.tankovou divizi SS Wiking a grigádu belgických dobrovolníků Wallonie.Velitech těchto jednotek generál Werner Stemmermann zřídil vytrvalou obranu a shomáždil prozíravě zásoby.Sovětské letectvo vyslalo stíhače,aby znemožnili zásobování vzduchem spolu s protileteckými divizemi.9.února vyzval ruský podplukovník Němce ke kapitulaci,odešel však s prázdnou.Polní maršál von Manstein podnikl protiútok se 3.tankovým sborem,11.února překročil řeku Gnijon Tikič,ale předmostí nebyl schopen dosáhnout.Několik teplých dnů nechalo částečně roztát sníh a vznikla břečka vhodná pro sovětské tanky se širokými pásy.15.února se ukázalo vyčerpání německých podpůrných sil a Němci museli prorazit ze svého zajetí sami.Musely se probojovat 16km,který je dělil od spolubojovníků.Zaútočili 17.února ve sněhové válnici,napřed pobili raněné střelami do hlav.Zpočátku se probíjeli snadno.Sověti však zaútočili tanky a jezdectvem.Oddíly Němců byly roztroušeny a každý voják z nich,kterého dostihli Sověti byl zabit.Zbytek zamířil k řece,kde potkal palbu sovětského dělostřelectva.Stovky jich utonuli.Mezi zbytky německých oddílů Rusové našli tělo generála Stemmermanna zabitého střepinou z granátu a několik důstojníků SS,kteří se zastřelili.Obklíčeno bylo 50 000 až 60 000 Němců,ale méně než polovina jich unikla.Belgičané měli 70%ztrát.Koněv byl povýšen na maršála Sovětského svazu.Této bitvě se někdy říká Malý Stalingrad.(informace čerpány z knihy Východní fronta,Hitlerova válka v Rusku 1941-1945 od Charlese Winchestra)

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Kapsa u Čerkassy
« Odpověď #1 kdy: Březen 17, 2007, 04:50:39 »
Vyborně, konečne normální článek pane Paulus





Bitva u Čerkass je známá také pod názvem Korsunská kapsa

(Korsun pocket). Patří mezi známé boje o kapsy. Byla to jedna z nejvíce surových a fyzický vyčerpávajících bitev.



Během léta 1943 byla divize stále v obraně a v Čerkasském kotli se Wiking a Wallonien Brigade SS-Oberführer Leona Degrella ocitly v obklíčení, ale i když ztratily tanky a těžké zbraně, podařilo se zachránit 35.000 mužů z 56.000. Zbytek byl stažen do Cholmu k doplnění, ale jen 4.000 mužů divize zůstalo v Rusku jako Kampfgruppe



Mini obrázek

+ velky bratříček http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/OEF-map-6.jpg/800px-OEF-map-6.jpg











 Doufám že nebude vadit velikost obrázků, myslím , že si to zaslouží
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Milan S.

  • Finská armáda
  • Everstiluutnantti - Podplukovník
  • Příspěvků: 772
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 20. srpna 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. srpna 2008 Za zásluhy o rozvoj fóra.   Uděleno: 1. listopadu 2008
..
« Odpověď #2 kdy: Březen 17, 2007, 05:22:57 »
Doplním bilanci sil



Němci (v kapse): 56.000 můžů, 70 tanků, ztráty 21 000 mužů



Sověti (obkličující kapsu): 200.000 mužů, 500 tanků, ztráty 80 000 mužů

Peter Steindl

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 790
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. května 2009
následky
« Odpověď #3 kdy: Květen 12, 2007, 11:15:15 »
Mnoho vojáků, kteří obklíčení přežili však odpočinek nečekal, např. divize Wiking musela téměř okamžitě bránit Kovel na západní Ukrajině, který byl prohlášen za pevnost. Není bez zajímavosti, že divize ztratila u Čerkass všechny tanky, na Hitlerův přímý rozkaz však okamžitě obdržela nové.
Lepší pít coca-colu, než vodu z louže, ve které jsou červi.

Walther Model

  • Host
Kapsa u Čerkassy
« Odpověď #4 kdy: Květen 30, 2007, 06:44:16 »
Maistain se snazil spojit se s armádou v kapse ale nedokázal rozvinout předmostí pres řeku.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Kapsa u Čerkassy
« Odpověď #5 kdy: Květen 30, 2007, 07:02:13 »
Citace: "Erwin Rommel"
Maistain se snazil spojit se s armádou v kapse ale nedokázal rozvinout předmostí pres řeku.




Během vysvobozování divize se totiž událo několik tragédií a Němci nebyli schopni ovládnout kótu, která dominovala okolí. Poté když se přiblížili vojáci SS z kapsy, tak místo Němců na ně čekali Rusové.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Tommy[Nau]

  • ČSR
  • Podporučík
  • Příspěvků: 218
Re: ..
« Odpověď #6 kdy: Květen 30, 2007, 10:33:15 »
Citace: "m!|_An"
Doplním bilanci sil



Němci (v kapse): 56.000 můžů, 70 tanků, ztráty 21 000 mužů



Sověti (obkličující kapsu): 200.000 mužů, 500 tanků, ztráty 80 000 mužů




Čím to je že Rusové měli VŽDYCKY větší ztráty než Němci? Kdyby měl Wehrmacht jen polovinu mužů a materiálu jako Rudá armáda tak byl za půl roku až ve Vladivostoku... Pardon vím že to sem nepatří ale ta čísla se mi líbila :wink:  :D  :D  :D
"Jen mrtví se dočkají konce války." Platón

Smokey

  • Francouzská cizinecká legie
  • Commandant
  • Příspěvků: 596
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 18. prosince 2008
Re: ..
« Odpověď #7 kdy: Květen 30, 2007, 10:56:44 »
Citace: "Tommy[Nau
"]Čím to je že Rusové měli VŽDYCKY větší ztráty než Němci? Kdyby měl Wehrmacht jen polovinu mužů a materiálu jako Rudá armáda tak byl za půl roku až ve Vladivostoku... Pardon vím že to sem nepatří ale ta čísla se mi líbila :wink:  :D  :D  :D


Většinou bývala statistika taková, že útočící strana měla snad vždy větší ztráty než obránci, kteří byli zakopaní a odrážely útoky nepřítele. Vem na vědomí, že rusové před sebou kopali němce jakou dobu a už jen to, jakým stylem se řítili do boje, že posílali své vojáky jak do mlýnku na maso, tak potom z toho vyplývají takové počty.
"Kupujte hřebeny hoši,nastanou všivý časy".Scharführer Schültze.

Ruka ztuhlá pevně svírá,
Prsten který nemá punc
V hlavě zeje černá díra
Na opasku "Gott mit uns"

Milan S.

  • Finská armáda
  • Everstiluutnantti - Podplukovník
  • Příspěvků: 772
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 20. srpna 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. srpna 2008 Za zásluhy o rozvoj fóra.   Uděleno: 1. listopadu 2008
Re: ..
« Odpověď #8 kdy: Květen 31, 2007, 12:38:27 »
Citace: "Tommy[Nau
"]
Citace: "m!|_An"
Doplním bilanci sil



Němci (v kapse): 56.000 můžů, 70 tanků, ztráty 21 000 mužů



Sověti (obkličující kapsu): 200.000 mužů, 500 tanků, ztráty 80 000 mužů




Čím to je že Rusové měli VŽDYCKY větší ztráty než Němci? Kdyby měl Wehrmacht jen polovinu mužů a materiálu jako Rudá armáda tak byl za půl roku až ve Vladivostoku... Pardon vím že to sem nepatří ale ta čísla se mi líbila :wink:  :D  :D  :D




A tohle je prd proti pomerum ztrat z Rusko-Finsky valky (Ve prospech Finska samozrejmne).

Tommy[Nau]

  • ČSR
  • Podporučík
  • Příspěvků: 218
Re: ..
« Odpověď #9 kdy: Květen 31, 2007, 06:21:46 »
Citace


Většinou bývala statistika taková, že útočící strana měla snad vždy větší ztráty než obránci, kteří byli zakopaní a odrážely útoky nepřítele. Vem na vědomí, že rusové před sebou kopali němce jakou dobu a už jen to, jakým stylem se řítili do boje, že posílali své vojáky jak do mlýnku na maso, tak potom z toho vyplývají takové počty




U Kurska útočili Němci na SAKRA dobře připravené pozice a měli menší ztráty než bránící se Rusové. Jak víme Rusové si je mohli dovolit narozdíl od Němců.



Někde sem četl, že na úsecích fronty kde Rusové opravdu potřebovali prorazit, posílali jednu vlnu pěchoty za druhou dokud prostě neprorazili nebo obráncům nedošli náboje. Pak až nasadili do průlomu tanky :shock:  :shock:
"Jen mrtví se dočkají konce války." Platón

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: ..
« Odpověď #10 kdy: Květen 31, 2007, 11:04:10 »
To jest vinou protiútoků. To, co zde před vámi říkají, ale kupříkladu popírá Prusko/Dánská válka u Alsu....

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Kapsa u Čerkassy
« Odpověď #11 kdy: Květen 31, 2007, 11:22:50 »
Ale to bolo 1862(?)... a Prusi mali nieco, co im zabezpecilo drvivu prevahu - pusky s jednotnou municiou nabijane odzadu. V celej vojne bol pomer strat Danov k Prusom 3,5:1 aj vdaka tejto inovacii. Totiz ak strielate 3-krat rychlejsie ako super, mate trochu vacsiu sancu trafit. No ale toto sem nepatri...
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Kapsa u Čerkassy
« Odpověď #12 kdy: Květen 31, 2007, 02:41:36 »
No ale i ve druhé světové to neplatilo vždycky. Ztráty Němců v Normandii byly například vyšší než Spojenecké....
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Kapsa u Čerkassy
« Odpověď #13 kdy: Květen 31, 2007, 02:45:52 »
Citace: "Páter"
Ale to bolo 1862(?)... a Prusi mali nieco, co im zabezpecilo drvivu prevahu - pusky s jednotnou municiou nabijane odzadu. V celej vojne bol pomer strat Danov k Prusom 3,5:1 aj vdaka tejto inovacii. Totiz ak strielate 3-krat rychlejsie ako super, mate trochu vacsiu sancu trafit. No ale toto sem nepatri...


Ani jedno z toho- Prusové měli jehlovky. Bylo jich více, přesto první úderná vlna byla méně početná. Při zteči na zákopy měli minimální ztráty. Navíc měli opevnění, a to celou řadu- Prusové měli tři věci, které Dánům chyběly- jehlicovky, drážkovaná děla a morálka. Dánové měli výhodu v zákopech, pevnostech a pancéřoové lodě princ Eugen u pobřeží, která úspěšně střílela na vše, co se hnulo.

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Kapsa u Čerkassy
« Odpověď #14 kdy: Květen 31, 2007, 02:57:27 »
Ano, "jehlovky" Dreyse, ktore pouzivali jednotnu municiu,nabijane odzadu, a s ktorymi vycviceny vojak mohol vystrelit aj 10-krat za minutu, v porovnani s max. 3 ranami/min pri "predovkach"... o tom som pisal.
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?