Autor Téma: KV-2  (Přečteno 37482 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Whizzbang

  • Host
KV-2
« Odpověď #15 kdy: Květen 24, 2007, 11:05:05 »
Citace: Buck
Vždyť na tu velkou krabici mohli poslat Tigri.Hm a moc bys tím neudělali, protož by je ty 152 mm houfnice asi roztříleli.Peiper
musíš brát v úvahu úsťovou rychlost .Bylato houfnice to znamená že balistická křivka byla hodně zahnutá a s tim se na tanky  a obecně na pohybující se cíle střílelo fakt mizerně a Tigry na to moc poslat nemohly- vyráběli se (KV-2) hlavně před válkou-ve válce se příliš neosvědčili a tak jejich produkce razantně klesla me prospěch menší jedničky která stále víc a víc dvojce užírala z výrobních kapacit.Začátkem r 43 se přestali vyrábět uplně nahralili je stroje sice s menší zato vhodnější zbraní.Už od poloviny roku 1942 bylo docela vzácností zpozorovat KV-2.Osobně o žádnym střetu s KV-2 s tigerem nevim jestli vy jo tak chci to vědět taky.

Whizzbang

  • Host
KV-2
« Odpověď #16 kdy: Květen 24, 2007, 11:18:59 »
Citace: Martin
Citace: Walther Wenck
V roce 1939,kdy byl zaveden do výzbroje rudé armády KV-1,byl vydán pokyn na vypracování tanku schopného ničit opevněné body nepřítele.Tak vznikl KV-2.Měl stejný podvozek a korbu jako KV-1,ale dostal onu obrovskou krabicovitou otočnou věž se 152mm houfnicí M-10.Pomocnou výzbroj tvořily tři 7,62mm kulomety DT. :twisted: KV-2 určitě netrpěl nedostatkem palebný síly,ale vysoká věž znamenala určitě značné přetížení podvozku a vysokou siluetu  :lol: Další dost fatální nevýhodou byl převzatý motor z KV-1.Měl výkon pouze 500k tj. 375kW,což určitě ještě zhoršovalo jízdní vlastnosti a pohyblivost tohodle monstra  :wink: . Existovala ještě verze KV-2B (stavěná na podvozku KV-1b). Byly vyráběny v letech 1940 - 1941 v počtu asi 250ks obou verzí což je vyhledem k ostatním sovětským tankům dost malý počet.Po přemýstění většiny tankovych provozů za Ural se s jeho výrobou skončilo. Mnoo víc už asi nevim....  :wink:  :lol:  :wink:
No já bych ke KV2 jenom dodal, že jeden tento kousek ve dnech 23.-25.6.1941 blokoval u vesnice Rosjenna postup jednotek 6.Pz.Div v Litvě. Celý článek si můžete přečíst včetně dobových fotografií na http://www.dolin.estranky.cz/clanky/historie---clanky-o-technice/kw-ii , jenom dodám že na KV2 nestačil ani 88mm flak. Takže klobouk dolů před touto mašinou. Ještě k verzi KV2B, ta vycházela z upraveného modelu KV1 Model 1940 (německy značený KV-1A), který měl upravené šasi.
Jesli je to to o čem sem slyšel tak Flak 88 by stačil bohatě kdyby ho tank nesundal dřív než ho stačili rozložit.TAky mu umístili nálož pod pásy ale jenom je to poškodilo.Ivani ho fikaně zásobovali přes noc.Celý to proběhlo tak že rusové provedli protiútok a tan tam zustal stát potom co sejmul 2 Pz II.němci měli v blízkosti družstvo které mělo ve výzbroji jednu PTRS-41.ale tanku s tim nic neudělali tak se radši stáhli protože ivan začal otáčet věží.Pak to zkusili s 37mm kanonem nemusim řikat jak to dopadlo pak přišel náš Flak 88 pak ženisté.přes noc se němci snažili chytat všechny rusy co ho zásobovali většinu zajali nebo zabili ale tank už měl naloženo dost munice na další ráno , ale to se mu stalo osudnym- bomba shozená ze štuky ho rozervala na kusy

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
KV-2
« Odpověď #17 kdy: Květen 24, 2007, 01:30:13 »
Ta story o KV-2, ktory zadrziaval celu PzDiv ma mnozstvo verzii, v drvivej vacsine maximalne prikraslenych. Cely ten pribeh je dost pritiahnuty za vlasy. Ani maximalne fanaticky vojak by nevydrzal v takomto postaveni bojovat dva dni. Vsimnite si, ze posadka tanku bola absolutne "vychcana" a musela by bdiet a neustale pozorovat cele okolie non-stop. A musela by byt velmi dobre koordinovana. Niekde som cital ako to v skutocnosti bolo, dobru analyzu, len si nespomenie kde. Urcite sa nejednalo o celu PzDiv, len o jeden jej prud a aj s tou 88-kou to bolo trochu inak, KV-cko ju neznicilo, naopak, o com svedcia aj fotky z danej akcie, ktore jasne ukazuju 3 priestrely od 88-ky, ktore urcite nikto z osadky nemohol prezit. V kazdom pripade to ale boli statocni hosi, takato propaganda im skor skodi...
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Whizzbang

  • Host
KV-2
« Odpověď #18 kdy: Květen 24, 2007, 05:54:14 »
já sem tu mojí verzi :) čet z pamětí německejch důstojníků a tam bych čekal něco jinýho než přikrášlení. Pz div to určitě nebyla ta by si s nim poradila okamžitě, jak velká jednotka to byla se tam nepsalo ale vzhledem k prostředkum co použili to asi nic velkýho nebylo.První den k večeru tam zaparkoval,druhej se ho němci měli snažit zlikvidovat vlastníma prostředkama a třetí den ráno jim mělo pomoct letectvo.Ale je pravda že to psali(knihu) jako příručku pro US army tak mohli klidně z nějakýho důvodu zalhat.

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
KV-2
« Odpověď #19 kdy: Květen 24, 2007, 06:58:43 »
Citace: Páter
Ta story o KV-2, ktory zadrziaval celu PzDiv ma mnozstvo verzii, v drvivej vacsine maximalne prikraslenych. Cely ten pribeh je dost pritiahnuty za vlasy. Ani maximalne fanaticky vojak by nevydrzal v takomto postaveni bojovat dva dni. Vsimnite si, ze posadka tanku bola absolutne "vychcana" a musela by bdiet a neustale pozorovat cele okolie non-stop. A musela by byt velmi dobre koordinovana. Niekde som cital ako to v skutocnosti bolo, dobru analyzu, len si nespomenie kde. Urcite sa nejednalo o celu PzDiv, len o jeden jej prud a aj s tou 88-kou to bolo trochu inak, KV-cko ju neznicilo, naopak, o com svedcia aj fotky z danej akcie, ktore jasne ukazuju 3 priestrely od 88-ky, ktore urcite nikto z osadky nemohol prezit. V kazdom pripade to ale boli statocni hosi, takato propaganda im skor skodi...
Částečně podpořím kolegu Whizzbanga. Jeho verze odpovídá mé verzi až na pár drobností :
a) Jednalo se o Kamfgruppe vedenou pozdejším generálplukovníkem Rausem, která byla složena z 11. tankového pluku 6. tankové divize a několika motorizovaných jednotek od jiných divizí.
b) mezi tanky byly i československé LT-35
c) několik výstřelů z "88" skutečně KV neuškodilo, proto se pokusili přisunout ji blíže, ale KV bylo rychlejší a zničilo ji
d) Osudný se tanku stál útok několika ženistů, kteří nejprve zničili hlaveň pomocí výbušnin a poté zneškodnili posádku, letecký nálet se zcela jistě neprováděl
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
KV-2
« Odpověď #20 kdy: Květen 24, 2007, 08:34:11 »
Prave to, ze 88-ka to neprestrelila mi na tom nesedi, ved prieraznost bola cez 80mm pri uhle dopadu 30 stupnov na 1000 metrov...
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
KV-2
« Odpověď #21 kdy: Květen 25, 2007, 07:39:41 »
Citace: Páter
K hufnici M-10
kaliber: 152mm
dlzka hlavne v kalibroch: 20
hmotnost strely: (AP) 52kg(!)
ustova rychlost: 436 m/s
prieraznost na 1000m:
pri uhle dopadu 30 stopnov - 67mm
pri uhle dopadu 0 stupnov - 82mm
Teda na protitankovy boj nic mimoriadne. To ani nebol ucel. Podstatne lepsia bola ML-20 (asi o 50% vyssia prieraznost) v SU-152.
Řekl bych, že tahle průraznost platí pro AP munici. Mám ale pocit, že sebou vozil i HEAT munici, která by měla mít průraznost vyšší.
Ale i kdyby ne a platila jenom ta výše napsaná : uvědom si, že se nacházíme v roce 1941 !! PzIII neměly větší pancéřování po celou válku, u PzIV má 80 mm až verze H. Jenže v r. 1941 na SSSR útočí PzI, II, IIIJ, PzIVF-1. Všechny tyto tanky prostřelila KV-2 bez jakýchkoli potíží, zatímco Němci měli s oběma KV enormní problémy.
Takže ty výkřiku typu "Tygr by si ho dal k večeři!" už mě fakt nebaví. Jsme v r. 1941.
"пуля дура, штык молодěц!!!"

Whizzbang

  • Host
KV-2
« Odpověď #22 kdy: Květen 25, 2007, 11:51:03 »
ale ten kanon se na to nehodil.byl dobrej pro prolamování opevněnejch lilií ale proti tankum byl podle mě mnohem lepší KV-1

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
KV-2
« Odpověď #23 kdy: Květen 25, 2007, 11:59:50 »
To je samozřejmě pravda. Takže jak kanon Kv-1, tak i KV-2 prostřelily všechny tehdejší německé tanky bez větších potíží.
"пуля дура, штык молодěц!!!"

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
KV-2
« Odpověď #24 kdy: Květen 25, 2007, 05:49:21 »
Ano, prieraznost celkom slusna, lenze ostatne parametre z toho dela ziaden zazrak nerobia. Predovsetkym obrovksa hmotnost strely, teda mizerna kadencia, nizka pociatocna rychlost strely, teda mala sanca zasiahnut pohyblivy ciel a kratka hlaven tiez neprida na presnosti.
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

stevosk

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 869
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. září 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 18. dubna 2008
KV-2
« Odpověď #25 kdy: Květen 25, 2007, 06:06:06 »
Všeobecne sa však za najväčší problém konštrukcie KV2 považuje vysoká krabicová veža, ktorá preťažovala prednú časť podvozku (čo malo za následok zvlečenie pásov, zadretie motora a pod. a následne  opustenie vozidla) a bola veľmi lahko zasiahnuteľná strelami protivníka. (ale realisticky v roku 1941 nebolo žiadne obrnené vozidlo protivníka schopné túto krabicu prestreliť, iba delá kalibru 88 a húfnice väčších kalibrov) Na druhú stranu bola určená na prielomové operácie v kooperácii s inýmy tankami napr. KV1. A keby bola tak využívaná Nemci by mali obrovské problémy, rusi sa však taktike použitia pancierových zborov učily prakticky dokonca vojny.

Whizzbang

  • Host
KV-2
« Odpověď #26 kdy: Květen 25, 2007, 10:23:14 »
tehdejší německé tanky hohly tanku zničit pásy a tak ho znehybnit,práci pak mohly dokonat tankoborníci nebo ženisti.Sověti měli taky zlozvyk se k nepříteli zbytečně přibližovat než aby ho ničili z bezpečný dálky.Zaměrovací přístoje strašný a zásoba munice malá.Výhled posádky mizernej.O výbavě rádiostanicí nic nevim ale předpokládam že  byla tak u každýho 20. stroje.Rusové opět vyrobili perspektivní tank ale celkově ho zprasili a o nápravu se nesnažili.Ostatně jejich taktika taky vyžadovala spíš kvantitu než kvalitu.I když z něho němci měli šok tak bych si radši sednul do Pz III nebo IV klidně ranný verze.

jirous.pv

  • Host
KV-2
« Odpověď #27 kdy: Srpen 31, 2007, 04:52:09 »
každopádně němci měly kolikrát problem stím aby ho zničily a navic jedno KV-2 zadrželo na pár dní němce tady odkaz o celé akci http://forum.valka.cz/viewtopic.php/highlight/kv2/t/6541/title/SOV-KV-2

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
KV-2
« Odpověď #28 kdy: Srpen 31, 2007, 07:27:23 »
O tej akcii sa popisalo vela, z velkej vacsiny su to len legendy. Uz sme to tu niekde preberali...
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Béďa

  • Wehrmacht
    Leutnant - poručík
  • Příspěvků: 284
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 4. listopadu 2008
KV-2
« Odpověď #29 kdy: Září 18, 2007, 08:19:10 »
KV-2: co se přečíst některou třeba  z polských publikací které se dají sehnat i u nás?? Pak tady tvrdit, že zadržení celé divize byla blbost (umožnil to bažinatý terén), a tvrdit o svlékání pásů... Opravdovím problémem byl mechnizmus otáčení věže, který nezvládal pokud tank stál více nakloněný.
Jinak třeba to bude pro někoho překvapení, ale Rusové se hodně intezívně snažili odstranit nedostatky tanků řady KV, jen vypuknutí války zabránilo zavedení KV-3 do sériové výroby, tj. stroje který svou výzbrojí a pancéřováním překonal i Tigra... a to mluvíme o roce 1941...
Tuší zdejší znalci ruské optiky, že v roce 1941 měli poslední verze T-26 a BT gyroskopicky stabilizovaný zaměřovač (fungovalo to tak, že obraz byl stabilizován, ve vertikální rovině a v zorném poli střelec viděl světelný bod pohybující se v souvislosti s pohybem kanónu, mohl tak za jízdy odhadnout, kdy se ústí hlavně překrylo se záměrnou, po vypuknutí války opuštěno, jelikož to vyžadovalo důkladný výcvik...