Autor Téma: Vojenské operace:  (Přečteno 2905 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

von.erzgebirge

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 432
  • Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. května 2009
Vojenské operace:
« kdy: Září 10, 2014, 05:45:30 »
Na tomto fóru se kriticky probírají operace obou světových válek a hodnotí se různé zbraně a jejich účinky. Jsou i vojenské akce o kterých by se mlčet nemělo. A zvláště na tomto fóru, kde je hafo skvělých odborníků. Proč někdo z nich nekomentuje sestřelování civilních letadel ukrajinskou armádou.
Stačí si přečíst některé novinové články a prohlédnout dostupné fotografie a náhle zjistíme, že otázek je více nežli odpovědí. Zde uvádím jeden z mnoha tabuizovaných případů.

Náhodný zásah  se již stal a shodou okolností Ukrajincům při raketovém cvičení nad Černým mořem, cvičili zásah na letící cíl, což bylo bezpilotní letadlo letící rychlostí asi 800 km a velikosti asi jako Albatros. Ukrajinci stříleli raketou S 200 a ta je naváděna radarem a bohužel v zákrytu nad cvičným cílem letěl Tupolev TU154 sibiřských aerolinií, kde se vraceli z Tel Avivu židovští věřící zpět do Ruska a ta raketa si vybrala větší cíl a sestřelila TU154. Ukrajinská vláda se omluvila a tím to vše skončilo.

zdroj: http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/velek-ukrajinci-uz-jednou-pri-cviceni-sestrelili-civilni-letadlo/
Budoucnost je jasná. To pouze minulost se stále upravuje.

pospec

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2048
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Vojenské operace:
« Odpověď #1 kdy: Září 10, 2014, 06:13:06 »
Ať to sestřelil kdokoliv (navíc, stejně věřím, že podobné zbraně mají i separatisté, zvláště když se jim daří ukořistit i tanky na ukrajinské armádě, přestože je má ve výzbroji jako jediná armáda ruská :D ), mají v tom prsty separatisté, jelikož sestřelením letadla mezinárodní linky by Ukrajinci nic nezískali. Pouze separatisté, které kromě Ruska nikdo neuznává, takže sestřelit civilní letadlo a svalit to na protivníka by přineslo výhodu pouze jim, nikoliv Ukrajincům. A není tajemstvím, že část ukrajinské armády se k separatistům přidala, takže nebude tak těžké najít někoho, kdo by to dokázal ovládat.

Navíc - Vojenský analytik Lukáš Visingr tvrdí, že podle tabulek disponovala ukrajinská armáda čtyřmi pluky se systémem Buk. Jeden byl na Ruskem anektovaném Krymu, další dva na západě Ukrajiny a jeden v oblasti Luhansk, Mariupol, Doněck, kde operují povstalci. „Separatisti se před několika dny (ze článku k 19.7.) pochlubili na Twitteru, že systém Buk získali. Měli i fotky, ale stáhli je, protože jim to samozřejmě začalo být nepříjemné," řekl Deníku.

Čili když to shrnu výhody ze sestřelu (klady a zápory v případě sestřelení):
 + Ukrajina: prakticky žádné není, stejně s nimi spolupracuje a sympatizuje v konfliktu většina Evropy
 - Ukrajina: ztráta důvěry svých partnerů a sympatizantů
 - Ukrajina: kvůli zvýšenému zájmu okolních států a médií se vylučuje možnost jakéhokoliv utajovanějšího manévru, zvláště, když tam každý ,,ňůrá"

Separatisté:
 + zvýšení renomé ohledně propagandy, že to byli zlí Ukrajinci (když jim to někdo sežere) a oni pouze bojují za sebe a své rodiny
 + zvýšení mediálního zájmu v oblasti, oni nemají již možnosti k většímu útoku, proto opět se ukáže pouze agresivní ukrajinská armáda, která ničí celá města separatistů (a kdo by je nebombardoval, když v nich mají velitelství, sklady munice, ale to se v kontextu přece ztratí).
 + v případě sestřelení a vymluvení se z toho by jim přišlo vhod, kdyby ostatní státy přestaly ukrajinskou armádu podporovat (ta podpora zde byla dávno před sestřelením)

Navíc separatisté a Rusko mají v tomto konfliktu ohledně klamání již velkou zkušenost, začalo to údajným masakrováním Rusů na východě, poté pouze pouze milicemi separatistů vedené boje, přestože je jasné, že mají podporu Ruska, dále ohledně ruských vojáků na Ukrajině (viz ona ztráta orientace ruských výsadkářů, když se dostali X desítek kilometrů přes hranice, zajímavé, průzkumné jednotky ruské armády tedy za moc nestojí), dále svobodné referendum na Krymu (kdo tomu kromě Ruska věří, zvláště když ani nebylo povoleno OSN, aby výsledky překontrolovala?) ......
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

von.erzgebirge

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 432
  • Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. května 2009
Re: Vojenské operace:
« Odpověď #2 kdy: Září 12, 2014, 11:39:30 »
Jan Werich: Pakliže člověk zvítězí nad vlastní blbostí, je vítězem nebo poraženým? V každém případě je to dobré.

Pohled z druhé strany : https://www.youtube.com/watch?v=nstPVE2oGj0

Odpověď Ruska: https://www.youtube.com/watch?v=W5Unk0MDTsE

Sestřelení MH17 bylo účelové, mělo diskreditovat „barbarské Rusy“ a hlavně Putina, nepovedlo se...
 
Budoucnost je jasná. To pouze minulost se stále upravuje.

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Re: Vojenské operace:
« Odpověď #3 kdy: Září 16, 2014, 03:23:49 »
V tomhle plně souhlasím s von.erzgebirgem. Sestřelení letadla stejně jako masakru v Oděse jsem se věnoval dost a našel dost materiálů. Pokud jde o cui bono?, myslím si, že mnohem větší prospěch z toho má Ukrajina. Je zajímavé, že k sestřelení došlo údajně krátce poté, co americký Kongres zamítl zvýšení výdajů na Ukrajinu. Je zajímavé, že Kyjev začal vykřikovat svoji verzi už pár hodin po sestřelu. Pak existuje ještě další množství indicií.......prapodivné fotky Buků, vydávaných za povstalecké, prapodivné ježdění s Bukem v koloně s houkajícími majáky všem na očích, zcela jiné počasí na údajně stejných fotkách, dost amatérsky sestříhané hovory separatistů údajně se bavících o sestřelení.......a hlavně najednou papodivné mlčení a smlouva o utajení výsledků vyšetřování.....proč, komupak se to nehodí? Kdyby byly důkazy o sestřelu separatisty, už by nás média masírovala každý den...


Ale celá Ukrajina je na hodně dlouhé povídání a bojím se, že tady na foru by tato otázka vyvolala hodně zlé krve...proto se přimlouvám ji vůbec neotevírat.
"пуля дура, штык молодěц!!!"

QVAK

  • ČSR
  • Rotmistr
  • Příspěvků: 143
Re: Vojenské operace:
« Odpověď #4 kdy: Září 17, 2014, 01:48:00 »
Naprosto souhlasím s Vašimi názory i závěrem.

Kdo se chce dopodrobna seznámit s problémem včetně nástupu a vytrácení "emočních vln" doporučuji Palbu. Tam je vše dopodrobna prodiskutováno od počátku a až nyní po několika stech stránkách diskuse dochází na relevantní teorie včetně simulací.

Buďme rádi, že tato vlna tento portál nezasáhla a pěstujme jeho konzervativnost jež jej zdobí.

Tony eM

  • Administrátor
  • Příspěvků: 1739
  • Kvalitními příspěvky podporuj forum Panzernet!
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 30. června 2009
Re: Vojenské operace:
« Odpověď #5 kdy: Září 17, 2014, 06:32:06 »
Naprosto souhlasím s Vašimi názory i závěrem.

Kdo se chce dopodrobna seznámit s problémem včetně nástupu a vytrácení "emočních vln" doporučuji Palbu. Tam je vše dopodrobna prodiskutováno od počátku a až nyní po několika stech stránkách diskuse dochází na relevantní teorie včetně simulací.

Buďme rádi, že tato vlna tento portál nezasáhla a pěstujme jeho konzervativnost jež jej zdobí.
Někde jsem to uváděl, příliš mnoho informací v tisku, na internetu (nejen různá fóra), proto jsem to zde nepodporoval a nedoporučoval. Také jsem se takových diskuzí nikde neúčastnil.
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: Vojenské operace:
« Odpověď #6 kdy: Říjen 01, 2014, 11:41:16 »
Trošku na odlehčení, ale nedovedu si představit, že by u nás tohle na kterékoliv televizi vůbec prošlo.

http://www.youtube.com/watch?v=q0FIhgBY8Aw
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ

QVAK

  • ČSR
  • Rotmistr
  • Příspěvků: 143
Re: Vojenské operace:
« Odpověď #7 kdy: Říjen 02, 2014, 06:54:55 »
Trošku na odlehčení, ale nedovedu si představit, že by u nás tohle na kterékoliv televizi vůbec prošlo.

http://www.youtube.com/watch?v=q0FIhgBY8Aw

Naprosto trefné. To je zásah za 1 000 bodov. Klobouk dolů před Němci........