Autor Téma: Gaza...  (Přečteno 2845 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

von.erzgebirge

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 432
  • Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. května 2009
Gaza...
« kdy: Srpen 03, 2014, 10:40:17 »
Binjamin Netanjahu jasně uvedl na začátku zásahu v Gaze, že jeho cílem je obnovit udržitelný klid pro občany Izraele. Souhlasíme přece, že je povinností každé vlády zajistit bezpečnost svých občanů. Pokud političtí představitelé a vojenští odborníci rozhodnou, že jediným způsobem, jak dosáhnout tohoto cíle, je genocida, je pak přípustné realizovat tyto odpovědné cíle?
Toto je článek Yochanana Gordona, který původně vyšel na stránkách listu The Times of Israel a pak byl odstraněn.
Budoucnost je jasná. To pouze minulost se stále upravuje.

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: Gaza...
« Odpověď #1 kdy: Srpen 04, 2014, 09:51:10 »
Je zajímavé, že Hamas buduje tunely i na straně Egypta, který uzavřel hranice s Gazou, protože Hamas podporuje teroristické skupiny na Sinaji. Mnozí v Gaze i v arabském světě volají po osvobození Gazy od Hamasu, protože jsou zdrojem právě téhle "genocidy". Hoši z vedení Hamasu zneužívají finanční pomoc, plní si jimi svá konta v zahraničí, kolik investuje Izrael do ochrany svých občanů a kolik Hamás?Kolik civilních objektů a nemocnic postavil Hamás a kolik peněz na rozdíl od toho dává na rakety a odpalovací zařízení? A že mají Izraelci málo ztrát? Protože dali miliardy na ochranný štít a hlavně vytváří na rozdíl od Gazy nějaké hodnoty, zatímco Hamás  nic nevytváří, ale jen boří..Tak stojí otázka, pokud přestanou budovat drahé tunely a posílat rakety, "genocida" žádná nebude, ale to by zase Hamás postrádal smysl...

von.erzgebirge

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 432
  • Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. května 2009
Re: Gaza...
« Odpověď #2 kdy: Srpen 05, 2014, 03:53:03 »
Tak stojí otázka, pokud přestanou budovat drahé tunely a posílat rakety, "genocida" žádná nebude, ale to by zase Hamás postrádal smysl...

Zase vedle jak ta jedle... tady jde o to, že premiér Binjamin Netanjahu ve svém projevu jasně uvedl, že: "Pokud političtí představitelé a vojenští odborníci rozhodnou, že jediným způsobem, jak dosáhnout tohoto cíle, je genocida, je pak přípustné realizovat tyto odpovědné cíle?" V podobném duchu mluvil i jistý politizující řezník, původním povoláním malíř pokojů.
Budoucnost je jasná. To pouze minulost se stále upravuje.

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: Gaza...
« Odpověď #3 kdy: Srpen 05, 2014, 09:40:36 »
Je stejně zajímavé, jak mají různé zprávy z různých bojišť různé ohlasy a různou váhu. Když Rusové řádili v Čečně, všude byl klid, vojenští slintalové ani necekli, veřejné mínění se zrovna koukalo jinam, kobercové bombardování a SS manýry nikomu nevadily..Ale teď vstali nový bojovníci , všude jen samá genocida a vojenští stratégové v bačkorách mají jasno...

von.erzgebirge

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 432
  • Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. května 2009
Re: Gaza...
« Odpověď #4 kdy: Srpen 05, 2014, 11:04:32 »
Je stejně zajímavé, jak mají různé zprávy z různých bojišť různé ohlasy...

Ale zajímavější je, že k problému který má premiér Binjamin Netanjahu a o kterém se zmínil ve svém projevu nepadlo z tvé strany ani slůvko. Asi si se se zrovna koukal někam jinam. V knize nazaretského kazatele morálky by si mohl být veden v kapitole "O zmatení jazyků" co by expert.
Budoucnost je jasná. To pouze minulost se stále upravuje.

von.erzgebirge

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 432
  • Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. května 2009
Re: Gaza...
« Odpověď #5 kdy: Srpen 06, 2014, 01:40:39 »
zelezny krizi: já nepotřebuji diskutovat o událostech, které byly nesčíslněkrát omlety v tisku, rozhlase a televizi. Mám zájem diskutovat o událostech, které jen tak probleskly a byly našimi informačními kanály opomenuty.
Ty, svým hlásáním věcí všeobecně známých mi připomínáš Pepíčka z vtipu, kde  ho pančitelka zkoušela, a ptala se, co jí poví o praseti domácím a Pepíček říká: o něm vám nepovím nic. Vyhodil by nás z bytu. Ale můžu vám vyprávět o zlých komunistech.   
Budoucnost je jasná. To pouze minulost se stále upravuje.

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 426
  • Pechota, Letectvo, Námorníctvo, Tanky, Panzernet
Re: Gaza...
« Odpověď #6 kdy: Srpen 06, 2014, 03:39:57 »
Ono ten problém s genocídou nie je ani tak vojenský ako skôr morálny. Ak jeden národ alebo skupina obyvateľstva vykoná/vykonáva genocídu na druhej skupine obyvateľstva nesie potom na sebe navždy morálnu ťarchu tohoto činu.

Lenže ako naložiť s takou skupinou obyvateľstva ktorá je neprispôsobivá, nevraživá a neustále napáda svojho suseda? Mierové riešenia sú takýmto ľuďom len na smiech a nikdy nevydržia dlho. Izolácia je len dočasným riešením lebo akokoľvek impozantná môže byť vždy sa dá nejako obísť. Okrem genocídy sa ponúka riešenie núteného odsunu ale tu vzniká problém kam presunúť obyvateľov Gazy tak aby sa situácia neopakovala? Samotný obyvatelia nechcú opustiť svoje domovy a samozrejme sa bránia a budú brániť.

Pokiaľ sa obe strany nedohodnú na mierovom spolužití a nebudú dodržiavať patričné zásady takéhoto spolužitia tak nedôjde k urovnaniu tohoto sporu. Lenže to by musel najprv HAMAS stratiť svojich prívržencov. Ja to vidím tak že ak by na obyvateľoch Gazy nebolo vykonávané násilie alebo útlak zo strany Izraela tak by HAMAS nemal dostatok prívržencov a skôr či neskôr by zanikol. Bez HAMASu by Izrael nemal taký problém s pásmom Gazy a nemusel by stavať okolo neho bezpečnostné múry.
Anarchizmus znamená, že môžeš byť slobodný, nikto ťa nemôže zotročiť, nikto ti nemôže rozkazovať, nikto ťa nemôže okradnúť, nikto ťa nemôže využívať. Znamená byť slobodný, robiť veci ktoré chceš robiť a nebyť nútený robiť veci ktoré nechceš.             
                           Alexander Berkman

pospec

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2048
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Gaza...
« Odpověď #7 kdy: Srpen 11, 2014, 01:22:47 »
Problémem je, že Izrael je z velké části arabské území okupované Židy (okupace - násilné zabrání) - a zde vidíte, jak postupně Izrael se obohacuje na úkor Arabů - kdo tedy zde provozuje genocidu? http://lilienthal.czechian.net/mapa.jpeg
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: Gaza...
« Odpověď #8 kdy: Srpen 13, 2014, 11:11:15 »
zelezny krizi: já nepotřebuji diskutovat o událostech, které byly nesčíslněkrát omlety v tisku, rozhlase a televizi. Mám zájem diskutovat o událostech, které jen tak probleskly a byly našimi informačními kanály opomenuty.
Ty, svým hlásáním věcí všeobecně známých mi připomínáš Pepíčka z vtipu, kde  ho pančitelka zkoušela, a ptala se, co jí poví o praseti domácím a Pepíček říká: o něm vám nepovím nic. Vyhodil by nás z bytu. Ale můžu vám vyprávět o zlých komunistech.   
Hezká říkanka, ale zkusme to trochu otočit a použít kdyby. Kdyby se Palestinci  nějakou dobu oprostili od vysílání raket, pouze poukazovali na svůj bídný život a postupně se snažili o prosperitu s pomocí dotací, které dostávají , tak Izraelcům vyrazí zbraň z ruky a svět by se podle toho zachoval...Hamás ubližuje vlastním lidem, ale to je nezajímá...Jaký argument by poté měl Izrael? Žádný,  a to by byla nejsilnější zbraň, větší než nějaké pitomé rakety...Kdo by poté fandil Izraeli?

Tony eM

  • Administrátor
  • Příspěvků: 1739
  • Kvalitními příspěvky podporuj forum Panzernet!
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 30. června 2009
Re: Gaza...
« Odpověď #9 kdy: Srpen 14, 2014, 06:30:52 »
...Kdo by poté fandil Izraeli?
Já!  :D
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Re: Gaza...
« Odpověď #10 kdy: Srpen 15, 2014, 12:17:23 »
Věc na zamyšlení.... není možné, že článek byl stažen, protože obsahoval lživé (což není zas tak výjimečné) a pobuřující informace? A takové zprávy by snad z webu měly být seriozními redakcemi stahovány nebo ne? A fakt, že jsem na to nikde jinde nenarazil (a snad nepochybujete o tom, že najdete i média, která Izrael skutečně ráda nemají) mi to celkem potvrzují. Takovej Hamas by podobný výrokem mával na každé vlajce.

A genocida v souvislosti s Izraelem.... je vtipné, jak se tento výraz mění. Našel jsem článek z 31. července, který mluví o 1 400 obětech.... jistě, není to málo, ale genocida? Pokud uvážíme, že se jedná o hustě obydlenou oblast a navíc je všeobecně známo, že Hamas využívá civilistů jako ochrany (nemocnice jako odpaloviště raket atd)... Zkrátka mi ty ztráty nepřijdou vůbec překvapující.

Hamas je teroristická organizace, z podstaty věci jim "fandit" nemůžu, i kdybych viděl Izrael v sebehorším světle.

A řešení je v nedohlednu... Hamas nemá zájem na míru s Izraelem a Izraelci se dlouho provokovat nenechaj. A jádro problému je v tom, že jisté dvě starodávné knihy, které byly sepsány v omezencema v primitivním místě na této krásné planetě, berou mnozí lidé příliš vážně.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel