Autor Téma: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)  (Přečteno 76444 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Rogan

  • Slovenská armáda
  • Desiatnik ašpirant
  • Příspěvků: 136
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #15 kdy: Únor 26, 2010, 09:03:49 »
Možná trochu OT, ale při čtení článku (mimochodem skvělého) jsem si vzpoměl ještě na jednu verzi tanku
http://www.starehracky.cz/katalog_detail.php?&kategorie=ITES&hracka=259


Jistota je....Kulomet

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #16 kdy: Únor 26, 2010, 10:18:12 »
Jo,to je on,teď již je článek komplet..... :-[

Tony eM

  • Administrátor
  • Příspěvků: 1739
  • Kvalitními příspěvky podporuj forum Panzernet!
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 30. června 2009
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #17 kdy: Únor 27, 2010, 12:48:29 »
Možná trochu OT, ale při čtení článku (mimochodem skvělého) jsem si vzpoměl ještě na jednu verzi tanku....
Nijak OT, jen mě to navedlo na jednu vzpomínku, kdy před jak více než 40 lety jsem dostal pod stromeček tank z NDR. Šlo o velmi podařenou hračku protiletadlového tanku o velikosti přes 30 cm. Byl zpracován do detailu (nic proti československým výrobcům, ale ty vozidla zde uvedené s nimi nemohly soupeřit), měl i osádku, ovládání bylo přes lanko (bovden), které pohybovalo tyčinkou s ozubenými kolečky a tank jezdil do všech směrů a otáčel věží. Dnes už vím, že to byl typ ZSU-57-2, protože měl otevřenou věž a dva kanony. Byl také vyráběn ve více verzích, a později (1977), jsem na jeden (standardní verze T-55) narazil v polském Zakopaném, a koupil jej mladšímu bráchovi, i když měl tenkrát stál skoro všechny proměněné zloté.
Jo,to je on,teď již je článek komplet.....
Komplet určitě není, lze jej doplnit dalšími verzemi, v článku (pro jeho rozsáhlost) jsem je záměrně nerozvíjel. Jsou uvedeny v částech 2. a 3. Stačí si vybrat....
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #18 kdy: Duben 07, 2012, 10:56:09 »
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #19 kdy: Duben 07, 2012, 02:03:23 »
Tady si říkám, zda lze toto udělat s vrtulníkem bez porušení fyzikálních zákonů a bezpečnostních předpisů..Zdejší piloti jistě poučí, zda je to možné.. Když jsem viděl bezpečnostní předpisy před vzletem vrtulníku v praxi /Letíště Plzeň/í, připadá mi tohle trochu fantazie. ;)

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #20 kdy: Duben 07, 2012, 11:24:09 »
...ano videl som ich v T-72, ale neviem povedať, či boli aj v "rusiankach" - to bola čs. prezývka pre najstaršie verzie T-72, ktoré ešte nemali laserový diaľkomer, ale mali iba stereoskopický optický merač diaľky (bolo ich poznať, že mali  2 kryté hranoly po oboch stranách veže). Rusianky boli preto, lebo boli dodané zo sovietskej výroby do Československa, ostatné tanky v našej armáde boli vyrobené v Martine a už mali laserový zameriavač. Vojaci v Martine volali T-72 "bábovkami" pre ich omnoho lepšie jazdné vlastnosti oproti T-55/54, ktoré volali "Hajtra".

Jo, T-54/55 jsme říkali hajtra a jejich osádkám šarkáni.
A ty originál sovětské T-72 se stereoskopem pamatuji, na Lešti jsme z nich stříleli na závěr PŠ plnou ráž.  Tenkrát tento vojenský prostor měla ještě obsazená sovětská armáda. Byl to únor roku 1986.
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #21 kdy: Duben 08, 2012, 09:36:21 »
Máš pravdu, já osobně když jsem poprvé viděl video jízdy Panthera a jeho akceleraci , o práci podvozku nemluvě a vzpomněl si na T 54-55 z vojny, říkal jsem si, kam se poděl vývoj skvělého T34 ,  tohle má být nástupce..?

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #22 kdy: Duben 08, 2012, 10:31:11 »
Máš pravdu, já osobně když jsem poprvé viděl video jízdy Panthera a jeho akceleraci , o práci podvozku nemluvě a vzpomněl si na T 54-55 z vojny, říkal jsem si, kam se poděl vývoj skvělého T34 ,  tohle má být nástupce..?

Kam se poděl vývoj? To je jednoduché-
T 55 : - Hmotnost   36,6 t
          - Výkon motoru  390 kW (520 hp)
          - Poměr výkon/hmotnost   14 hp/tunu

T 34/85  - Hmotnost   30,9 t
              - Výkon motoru 367,75 kW (500hp)
              - Poměr výkon/hmotnost   16,2 hp/tunu

A při řízení to bylo poznat. Měl jsem to štěstí, že jsem řídil  T 34, (včetně sd 100), T 54/55, i T 72. Takže mohu srovnávat
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #23 kdy: Duben 08, 2012, 01:46:59 »
A na dokreslení - Panther  hmotnost 45 tun, výkon motoru 515 kw/700 HP /, poměr výkonu/hmotnosti 15,5 HP/t. Je škoda, že zde není nějaký
expert, který řídil všechny 3 tanky. Na druhou stranu T54-5 byl údajně nejzrozšířenější tank , teď jde o to, zda opravdu vůči ostatním byl tak vyjímečný, nebo to bylo hlavně tím, kdo ho vyráběl, za kolik ho prodával, prostě jeho dostupnost ...Papírové hodnoty jsou jedna věc a skutečnost také. Byly skutečně posádky Arabů tak neschopné, že i v obrovské přesile vždy dostali přes držku ?  A tam kde jinde byl tank použit /včetně nás / si moc nezabojoval, buď napadal bezbranné nebo zlomené státy. :'(

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #24 kdy: Duben 08, 2012, 02:33:20 »
T 54/55 byl v době svého vzniku absolutní špička, v sedmdesátých a osmdesátých letech ještě velmi solidní průměr.
 
A že arabské státy dostávali na držku je asi v tom, že jsou to celkově slabší vojáci.
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #25 kdy: Duben 08, 2012, 06:29:20 »
Tak řekni jako řidič , když by jsi měl jít /jet/ na průzkum, nebo průnik skrz zemi nikoho ? S T34 /85 nebo T 54-5..? ;)

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #26 kdy: Duben 08, 2012, 07:27:02 »
Nebyl jsem řidič tanku, ale střelec-instruktor T72. Jen jsme jezdili se vším, co bylo u praporu za techniku. Bývaly totiž tzv praporní jízdy.
A ten průnik, tak to nevím. Oba tanky mají své pro a proti, záleželo by na situaci.
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #27 kdy: Duben 09, 2012, 08:55:10 »
Netvrdil bych, že T-54/55 v 80. letech držel laťku solidního průměru - druhoválečný kanón D10-T prostě už nemohl na vícevrstvý pancíř tanků 2. a 3. generace stačit. V padesátých letech bych ho řadil ke světové špičce po boku tanků Centurion a M-48. V šedesátých letech byl dle mého názoru překonán tanky Centurion Mk.V, Leopard 1 a M-60. T-62 pak byla srovnatelná s tankem M-60 v základní verzi, ale jednalo se o skutečně malé zkvalitativění.
Mezi tanky první poválečné generace bych tak tank T-54/55 zařadil mezi průměr. Proč byl tedy tak oblíben? Zaprvé určitě cena. Tank bylo možné v rámci půjček a ideologických výpomocí získat za hubičku. Pokud jste se rozhádali se SSSR, náhradní díly jste mohli za směšnou cenu sehnat v Číně. Zadruhé byl tank jednoduchý pro obsluhu - nepořebovali jste absolvovat složitá školení (dnes stojí výcvik posádky cca 20% tanku), ovládat ho zvládnul jak pastevec z jižního Altaje, tak výkupčí močůvky z Jinanu. Zatřetí byl jednoduchý pro údržbu, prostě spolehlivý předimenzovaný ruský stroj.
Arab nebyl dobrý tankista. Doba saracénú dávno uplynula. Školení a výcvik na syrské straně (Jom Kipur) probíhal spíše na technické úrovni, protože průměrný arab té doby uměl řídit velblouda, nebo osla, ale ne pět a třiceti tunový tank. Taktika se pravděpodobně moc neřešila (viz. údolí slz). Syřan neuměl myslet dlohodobě dopředu, proto asi po úspěšném průlomu nocovali, místo aby obsadili důležité mosty přes Jordán. Dnešní průměrný Arab není špatný člověk, ale určitě ne dobrý voják. Naopak průměrný izraelský branec se bude inteligenčně řadit o deset laťek výš, protože ví, co je to gravitace.

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #28 kdy: Duben 09, 2012, 11:03:09 »
Podle mne T55 byl minimálně na stejné úrovni jako M60. Na Abrams již samozřejmě nestačil ani náhodou a to ani ve verzi KLADIVO.
Jinak, hodnocení arabských osádek je zcela přesné. Měl jsem možnost je sledovat při výcviku: Ve  VVP Dědice často měli jízdy zahraniční posluchači VA Brno, takže těch arabských studentů tam bylo celkem dost.
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: bojové tanky T-54 a T-55 (Sovětský svaz)
« Odpověď #29 kdy: Duben 09, 2012, 01:13:21 »
To vím, ale napsal jsem to tak jen pro zjednodušení.  Asi blbě, to je pravda. Navíc jsem myslel verzi T-55AM2.
   Jedno foto této verze ze Srí Lanky
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ