Autor Téma: Čs.letci - další komentáře.  (Přečteno 44983 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Čs.letci - další komentáře.
« kdy: Prosinec 15, 2009, 12:41:58 »
    Vzhledem k tomu, že mne nové téma velice baví, jsem rád, že mně necháváte prostor. Budu pokračovat i nadále a jak jsem slíbil více, než méně, bych raději chtěl psát o příhodách či událostech, které na webech nejsou. Nicméně je mně jasné, že mnohdy při čtení mých příspěvků vás leccos napadne. A proto jsem se rozodl vytvořit nové téma, kde byste měli možnost i vy přispět, zatímco já budu pokračovatnerušeně a bez dalších vložených příspěvků jinými kolegy ve "svém" tématu Čs.letci.
Sláma

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #1 kdy: Prosinec 15, 2009, 03:44:33 »
Jen jsem se chtěl optat,zda někdo blížeji osvětlil osudy zahraničních vojáků po válce a zda je někde možnost zjistit,kdo měl štěstí a kdo naopak ne....

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #2 kdy: Prosinec 16, 2009, 12:46:29 »
tady jsou i se zdrojem:
Seznam příslušníků RAF, odsouzených, žalářovaných nebo zavražděných v období padesátých let komunistickou justicí, StB a příslušníky pohraniční stráže
ALTMAN František AFC               MRVÍK Antonín
AMBROŽ Ladislav                       MUCHA Jiří
ANTÁLEK Štefan                        MURCEK Vilém
BENEŠ Josef                             MÜLLER Silvestr
BRYKS Josef OBE († 12/08/57 ve vězení)               
 NEDĚLKA Vladimír                     NETOPIL Bohumil
CZERNÝ Mečislav                      NĚMEC Ludvík
ČAPKA Josef DFM                      NOVÁK Valentin
ČERMÁK Jan                             NOVOTNÝ Emanuel
ČERNÝ Miroslav                         NOVOTNÝ Josef
DOBROVOLNÝ Jaroslav               ONDRŮJ Vlastimil
DOČKAL Alois                           PÍKA Milan
DOKTOR Jaroslav                      PLEVKA Jaroslav
DOMINIK Vladimír                      PLZÁK Jan
DROZD František                      PROCHÁZKA Zdeněk
DVORSKÝ Stanislav                   PROKOP Jan
FAJTL František DFC                 PŘIBYL Karel
FALTYS František                     PUKANČÍK Pavol
FAMFULE František                   ROUBAL Vladislav
FIŠER Vladimír    15/10/51 zastřelen na útěku
FLEKAL Josef AFC                     ROUŠAR Zbyněk
FRIEDL Jaroslav                        SCHOŘ Karel
FÜRBACH Jan                           SKLENÁŘ Bohumil
GRANT Jiří                               SKOPAL Jan
HAERING Rudolf DFM                  SLADKOVSKÝ Josef
HAVLÍČEK Miloslav                     SLÁNSKÝ Vladimír
HÁJEK Jaroslav                         SOUDEK Rudolf
HLOBIL Alois                             STEHLÍK Josef
HOFRICHTER Jaroslav                 STOLAŘÍK František
HOLODA Gejza                         STŘÍBRNÝ Josef
HOMOLKA Václav                      STUDENÝ Antonín
HLUČKA Stanislav                     SVÁTEK Karel
HRUBÝ Otakar DFC                    ŠEDA Karel
CHÁBERA František                    ŠIKL Václav
CHOCENSKÝ Viktor Václav          ŠIMON Eduard
CHRÁST Vlastimil   15/10/49 zastřelen při zatýkání
IRVING Jan                               ŠIŠKA Alois
JANOUŠEK Karel KCB                  ŠIŠPERA Jaroslav
JAROŠ Bohuslav                        ŠLOUF Karel
JELÍNEK Josef                           ŠPIŘÍK Antonín
KLEISSL Josef                           ŠROM Leopold
KNAIFL Karel                             ŠTANC Alois
KOLÍNSKÝ Miroslav                     ŠTĚPÁNEK Miloslav
KONOPICKÝ Alois                       ANDELÍK Jaroslav
KOPAL Karel                             TRUHLÁŘ Jan
KOPECKÝ Václav DFC                 TRUNKÁT Milan
KOSEK Josef                             TRUXA Karel
KOSTOHRYZ Jan DSO                  VALOUŠEK Ladislav
KOZÁK Mečislav                         VAŠEK Antonín
KROPŠ Viktor                             VILDOMEC Karel
KUDRNKA Eduard, MUDr.               VLACHÝ Jaroslav
KVĚT Richard                             VOŠTA Štěpán
LIŠKA Bohumil                            WAIDLICH Viktor
LUKÁŠ Vojtěch  † 28/05/49 zastřelen při zatýkání
MACENAUER Antonín                   WÁGNER Jan
MACHÁLEK František                   WEBER František
MANSFELD Miroslav DSO, DFC       ZBOŘIL Felix AFC
MATĚJKA Jan                              ZIMA Rudolf                           
MRÁZEK Karel DSO, DFC
 
 (Z publikace Zdeňka Těšínského Zapomenutí muži)
Je to pouze jmenný seznam, který nám nic o osudech jednotlivých mužů nic neříká. Kupříkladu letci Fajtl, Chábera, Šrom, Valoušek přiletěli do republiky v sestavě 1.armádního sboru v SSSR a přeci byli zatčeni. Dalším osudem je J.Kostohryz. Po válce dokonce velitel pluku 25, který se sám podílel na čistkách v armádě. A až jej nebylo potřeba, skončil úplně stejně....
Kříži,doporučuji memoárovou literaturu,např. dobré knihy jou od pana Peřiny, ďalší napsal J.Čapka, ale i F.Fajrl (dvě rány pod pás), F.Mareš a řada dalších.
dám sem link na různou literaturu leteckou literaturu...

http://www.army.cz/scripts/detail.php?id=494
otevři si odkaz seznam knih a publikací o letcích a můžeš bádat a studovat....

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #3 kdy: Prosinec 16, 2009, 08:16:20 »
Díky,musím postupně,protože se mi při tomto zvedá tlak...a bezmocný vztek....

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #4 kdy: Prosinec 16, 2009, 09:03:54 »
Nejdřív to odnesli Zápaďáci, protože byli na Západě, pak Výchoďáci, protože zažili realitu SSSR a jejich nadšení tak bylo ohroženo ochladnutím...............a pak Španěláci, komunisté nejkovanejší, protože se oprávněně cítili jako ti s největšími zkušenostmi..................
"пуля дура, штык молодěц!!!"

pospec

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2048
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #5 kdy: Prosinec 20, 2009, 04:02:39 »
Sláma, co používáš za literaturu k článkům ve ,,tvém´´ tématu o čs. pilotech??? Docela by mě to zajímalo (ohledně literatury), z kolika zdrojů asi čerpáš a jak se jmenují. ;)
Např. kniha
X.Y.Sláma-čs.letci
(jen ukázka jak ji zmínit)
 :D
prostě co používáš....a z jaké doby...děkuji POSPEC
Sláma-mnohokrát děkuji. já osobně mám radši knižní podobu, než internetovou, i když zde na panzernetu jsou články pěkné...
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #6 kdy: Prosinec 20, 2009, 09:20:58 »
je toho povícero. Nejenom Šmoldas:Čs.letci proti fašismu,ale i Čejka:Zlomená křídla,F.Mareš: Úkol splněn, Loucký F. Mnozí nedoletěli, samozřejmě pan Fajtl, ale hlavně práce J.Rajlicha,313.peruť, 312.peruť a jeho knihy Na nebi sladké Francie,Na nebi hrdého Albionu. Ale nechci abych vypadal jako zloděj a vybrakoval všechny jeho špeky.Tak píšu tak nějak obecně. Teď asi bude přestávka,mám dost práce a samé noční. Jak to půjde přidám další.Také už z toho seznamu, co je výše (odkaz http:)  jsem leccos četl. A potom si dáš obraz dohromady. I když je mně jasné, že kovaní historici by mně jistě vyčetli mnohé nepřesnosti. Když mne datumy a tabulky moc nebaví. Raději hledám souvislosti. Datumy opisuji, přiznám se bez mučení. A pospec, když leckdy gůglovi zadáš nějaká slovní spojení, můžeš se dostat i na weby univerzit a a další cizí odkazy. A mnohdy zajímavé. Nebo díky google library občas lze nahlédnout i úztržkovitě do cizích knih. Většinou anglické.Z těch také občas něco mám. České weby a fóra většinou od sebe jenom opisují.Jsem si jist, že pokud budeš hledat, tak už ty moje článečky na nějakých podobných forech zcela jistě najdeš.Bez mé účasti a pod jiným jménem...... je to česká specialita,neustále podvádět...

pospec

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2048
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #7 kdy: Prosinec 28, 2009, 09:02:13 »
...uznala britská vláda prozatímní vládu České republiky na čele s dr.Edvardem Benešem.
Eeehm. Jen malé rýpnutí-nemá to být prozatímní vládu Republiky Československé???
Chápu, že to může být jen překlep, ale když se ty názvy, tak hodně řešily...
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #8 kdy: Prosinec 28, 2009, 09:16:46 »
pospec,máš pravdu, jdu to opravit. Správně je opravdu RČS - Republiky Československé.... 

Werner Mölders

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 1006
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 9. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.    Uděleno: 9. března 2009
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #9 kdy: Prosinec 28, 2009, 09:49:56 »
Stejně se divím, že uznali československo, když Slováci byli nepřátelé  ;D.
Ampulle !!!

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #10 kdy: Prosinec 29, 2009, 02:18:51 »
Wernere, odpověď na tvou "jednoduchou" otázku by byla poměrně dlouhá a komplikovaná. Komplikovaná v tom, že účast Čechů a Slováků ve WWII je v každém ze současných států chápána a vysvětlována jinak, tedy ne-stejně. Všimni si jenom mé debaty s kolegy o SNP a pročti si pořádně vše, co je psáno slovensky. Úplně stejně do "takých istých výsledkou" zabředli i na foru valka.cz, kam jsem se přes strejdu gůgla dostal.
      Po prozkoumání všeho, co mám dostupné, odpovím asi toto: dr.Edvard Beneš, ač je mu přisuzováno mnohé,s čím se dnes nesouhlasí, od samého počátku svého působení v exilu, se snažil o obnovení ČESKOSLOVENSKÉ REPUBLIKY v jejich předmnichovských hranicích i obnoveném politickém systému.
      Velká tečka, dále nerozvádět dopodrobna, nebo vznikne nic neříkající polemika a předvolební guláš, který stejně nakonec není k jídlu.... :)
Sláma

pospec

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2048
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #11 kdy: Leden 04, 2010, 08:03:37 »
Jedno přání na Slámu.
Nemohl by jsi mi říci jestli působili v Itálii v letech 1943-1945 nějaké polské či československé letecké jednotky??? Mohlo by se jednat i o jednotlivé osobnosti v jiných spojeneckých leteckých jednotkách....
Děkuji POSPEC
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #12 kdy: Leden 04, 2010, 09:54:52 »
Velké jednotky,jako je peruť ,nebo třeba i Flight A, ty v Itálii nepůsobily. Z letců.kteří odešli z předválečné ČSR tam také nikdo nesloužil. Pokud za Čecha nebo Slováka budeme považovat příslušníka USAF, který se svým rodičům (Češi nebo Slováci) narodili v USA, je dost možné, že by jsi někoho našel. Já se ale těmto pilotům nikdy moc intenzivně nevěnoval.Takže v jednotkách americké armády,tedy letectva přímý potomek krajanů (slovo emigrant je takové...) mohl bojovat ale ne v "regulérní" čs. jednotce.
Ale v severní Itálii působilo tzv.Vládní vojsko. Nejprve bylo vyzbrojeno lehkými pěchotními zbraněmi,zpravidle jen puškami,ale protože spolupracovali s partyzány,množily se i dezerce,byla tato jednotka odzbrojena a beze zbraní byla používána pouze k pracovním účelům,jako je třeba hloubení okopů. Konec války ale tato jednotka již prožila v "náručí" US Army, ale ne jako bojová jednotka.

pospec

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2048
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #13 kdy: Leden 05, 2010, 07:47:24 »
Jen pro ty, které by to zajímalo:
http://www.military.cz/british/air/war/list_cz.htm
Kompletní seznam  čs. pilotů, techniků a žen v RAF za 2. sv. války
Jde o 36 stránek formátu A4. Je to pouze jmenný seznam. Přesně to co Sláma, nemá rád....
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Čs.letci - další komentáře.
« Odpověď #14 kdy: Leden 05, 2010, 10:52:33 »
No,pospec, mne spíše nebaví datumy. Jsem překvapen, že jsi to našel na internetu. Podle údajů tam uvedených jde o soukromý seznam a samozřejmě, že občas chybí údaje.Mám za to, že končí rokem 1976. Chtělo by to ještě porovnat s archivem. Ale každopádně je to dobrá práce!!!