Autor Téma: Bitva o Británii  (Přečteno 17438 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

pospec

  • Moderator
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2047
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #15 kdy: Říjen 25, 2008, 11:44:26 »
Pořád se mluví o barbarských náletech na Londýn ale ve skutečnosti vrchní velitel přiznal ,že kdyby Němci nezačali útočit na civilní cíle ,tak by RAF byla do týdne zničena....
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

Werner

  • Host
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #16 kdy: Říjen 31, 2008, 08:53:16 »
Kromě domobrany bránili města RAF. Spojenci take bombardovani Draždany. To je bohuzel socast valky.

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1016
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #17 kdy: Březen 01, 2009, 09:03:33 »
Já bych působení Stuk ve válce hodnotil asi takto: Už to tady jednou zaznělo, opravdu to bylo letadlo jenom pro Blitzkrieg. Tedy do absolutní převahy /nadvlády ve vzduchu / Luftwaffe. Stuka sloužila,dle mého úsudku hlavně na vyvolání chaosu na frontě a v blízkém zápolí, a při konstrukci bylo vše podřízeno tuhosti a pevnosti proti přetížení, vznikajícím při vybírání střemhlavého /nebo téměř střemhlavého/ letu. Na dalších bojištích, kde už nevládla Luftwaffe zcela 100%-ně, už to tak slavné nebylo. /i když v jiné sekci bylo dokázáno i sestřelení letadel VVS SSSR/. A Bitva o Británii, to byla bitva o nadvládu ve vzduchu. Myslím, že o tomhle se tady shodneme.

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1016
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #18 kdy: Listopad 22, 2009, 09:49:39 »
Jedni z hlavních aktérů z Battle of Britain..



Vím,že spit není Mk.II, ale to snad nikomu nebude vadit...

pospec

  • Moderator
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2047
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #19 kdy: Únor 05, 2011, 06:57:51 »
Bitva o Británii je známá souboji stovek stíhacích a bombardovacích letadel obou stran, v nichž se objevily tisíce tváří několika národností (Briti, Američané, Poláci, Češi, Francouzi, Němci, dokonce Italové), které mezi sebou na známých strojích jako Bf-109, Spifire, Hurricane, He-111, Ju-87, Defiant a pod. svedli desítky až stovky střetů, z kterých vycházely obě strany s desítkami úspěchů v podobě sestřelení nepřátelského stroje, bohužel i se ztrátami.

Ovšem velice opomíjenou kapitolou jsou ztráty britského civilního obyvatelstva, které se začaly stále zvětšovat poté, co Hitler (po jeho dalším záchvatu zuřivosti) dal rozkaz, aby byla britská města srovnána se zemí. Po velké porážce Luftwaffe v ,,Den Orla" (15.srpna 1940), se Němci snažili Británii srazit na kolena zlomením morálky britského civilního obyvatelstva. Celkově německá Luftwaffe vykonala během bitvy o Británii (červenec-prosinec 1940) přes 20 000 náletů na britské území. Nejvíce vykonala ve čtvrtletí srpen-říjen 1940:

Srpen - 4779
Září - 7260
Říjen - 9911

Nejvíce bombardovaným místem v Británii se tedy pro následující měsíce a roky druhé světové války stalo britské hlavní město Londýn. Ovšem v podvědomí britského obyvatelstva se uchytil výraz ,,coventrizace." Jak se tento výraz dostal na svět? V noci na 15.listopad 1940 se blíží k britskému pobřeží 437 německých bombardérů He-111. Ty přelétávají nad historickým centrem města Coventry. Bombardéry otevírají dvířka svých pumovnic a na nic netušící Coventry se snáší 500 tun tříštivých a zápalných bomb včetně min. Bomby při dopadu na zem nalézají své cíle. Po náletu bylo z celkového počti 75 000 budov ve město zničeno plných 65 000 budov, což je nějakých 85-90% kompletně zničené rozlohy města. Při náletu přišlo o život 380 lidí, 865 bylo zraněno. Celkem 165 nebylo možné k poničení těla výbuchy, byli pohřbeni ve společném hrobě...


Celkem si bitva o Británii (červenec-prosinec) vybírá přes 23 500 mrtvých civilistů včetně dětí...




 Měsíc..................Muži....................Ženy...................Děti
     -                  Mrtví  Zranění       Mrtví Zranění       Mrtví Zranění
červenec.............178........227........57........77...........23.........17
srpen.................627........711.......335.......448.........113......102
září...................2844......4405.....2943.....3807.......1167.....2403
říjen..................2791......4228.....2900.....3750.........643......717
listopad.............2889......3493.....1806.....2251.........493......458
prosinec............1838......2962.....1434.....1775.........521......307
celkem.............10567....16026.....9475....12108......2960......4004



Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

petarb

  • Wehrmacht
    Unteroffizier - četař
  • Příspěvků: 107
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #20 kdy: Červenec 25, 2011, 10:53:56 »
V průběhu bitvy o Británii mnozí piloti obou stran skončili svou pouť v kanálu La Manche. Samozřejmě obě strany prováděly záchranné akce na vyzvednutí pilotů,  většinou pomocí rychlých člunů apod.  Největší problém vylovených pilotů / pokud nebyl raňěn / bylo podchlazení. 
Můj strejda má starší knihu / název teď nevím /, která se mimo jiné zaměřuje na tuto problematiku. V knize jsou popsány různé praktiky,  jak co nejdřív vyloveného pilota zahřát, když pominu standardní metody s teplými dekami, novým suchým oblečením alkoholem, atd., tak mě zaujala metoda tzv. živočišného tepla. Metoda spočívala v najmutí několika prostitutek, které měly pilota "rozehřát". Zkoušky probíhaly pilot vs. 1, 2 a více žen. Kupodivu nejvíce se osvědčila verze s 1 ženou.
Samozřejmě v testech nebyl použit pilot, ale většinou šlo o zajatce z koncentračních táborů s kompletní leteckou výbavou.

Ani bych se nedivil, kdyby takovéto pokusy prováděli i spojenci,  ale spíše jsou tajné a neví se o nich a hlavně kvůli pobouření veřejnosti.
No kdyby věděl někdo více může napsat.
" Byli jsme nyní v pozici muže, který uchopil vlka za uši a neodvažuje se ho pustit."
Generálmajor von Mellenthin o situaci na východní frontě.

"Neměli jsme k dispozici nic srovnatelného."
Generálmajor von Mellenthin o tanku T34.

jugen

  • Wehrmacht
    Hauptmann - kapitán
  • Příspěvků: 536
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #21 kdy: Červenec 25, 2011, 12:58:50 »
Zaujímavé,Ja som zase počul že keď vylovili pilota a on bol mrtvý tak väčšinou sa zastrelil svojou osobnou pištoľou potom to myslím že goring zakázal aby predišiel stratám ale malo to aj jednu nevýhodu pokiaľ pilota zostrelili nad britaniou a on prežil a chcel bojovať nemal čím tak sa rovno vzdal

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 426
  • Pechota, Letectvo, Námorníctvo, Tanky, Panzernet
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #22 kdy: Červenec 25, 2011, 04:02:54 »
Jugen: Zdal? Asi vzdal? No zaujímavý spôsob to živočíšne teplo. :D

Len ja by som sa pri tomto spôsobe asi nemohol sústrediť na pilotovanie lietadla keď by sa za mnou toto praktikovalo :D

A osobná zbraň pilota bola podľa mňa povinnou výbavou, veď práve v prípade že ste zoskočili nad nepriateľským územím ste mali takto šancu sa brániť a poprípade dostať sa k svojim.
Anarchizmus znamená, že môžeš byť slobodný, nikto ťa nemôže zotročiť, nikto ti nemôže rozkazovať, nikto ťa nemôže okradnúť, nikto ťa nemôže využívať. Znamená byť slobodný, robiť veci ktoré chceš robiť a nebyť nútený robiť veci ktoré nechceš.             
                           Alexander Berkman

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1444
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #23 kdy: Červenec 25, 2011, 04:41:32 »
Mě by zajímalo, podle které zkušenosti se různí stratégové domnívali, že souvislým bombardováním zničí morálku obyvatelstva a ti přemluví vojáky , kteří  opustí svá postavení  a vzdají se..Samozřejmě veřejné mínění má velkou sílu, ale u hrdého národa /jakým Britové byli, jsou../ to má přesně opačný účinek - nasere je to...A přitom opravdu měli Němci šanci získat vzdušnou nadvládu, jen pokračovat v bombardování jejich letišt a radarů...Tam již začal Hitler prohrávat válku , ale nedošlo mu to...Britové mají mojí velikou úctu, a ani raději nemyslím na to, jak by takové bombardování mělo vliv na nás... :'(

Tempik

  • RAF
  • Warrant Officer
  • Příspěvků: 197
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #24 kdy: Červenec 25, 2011, 05:10:50 »
Ta spekulace o bombardování britských letišť je vcelku častá. Ale ono by se taky klidně moho stát, že pokud by se LW zaměřila jen na letiště RAF, tak by se jen RAF stáhla 50km hlouběji do vnitrozemí kam již nedoletí doprovodné Bf 109 a bude to opět tak kde bylo. Ano, plán bombardovat letiště je moc hezký a hezky se nám nabízí. Už ale tak nějak nepočítá s tím, že nepřítel může použít hlavu. Na letiští, kam LW doletěla i se stíhači neměla RAF zdalka všechno. Někteří možná ví, někteří možná ne, ale RAF měla severně od Londýna až 1/3 svých stíhacích sil, které byly mimo dolet nepřítele a měli případně bránit Scapa Flow a v nejhorším udržovat deštník při námořních operacích Royal Navy (která by v musela odvracet Seelowe). Tyto síly nebyli něpřítelem vlastně nikdy ohroženy, byť ostatní složky krvácely.
RAF musela na těch blízkých letištích svoje stroje držet kvůli zachytávání bombardérů, které útočili na přístavy, továrny, lodní dopravu. Pokud by LW rezignovala na tyto cíle a zaměřila se z velké části jen na letiště, tak co by drželo RAF na těchto letištích?
Většina "co kdyby" scénářů bohužel počítá s tím, že bude protivník pořád hezky spolupracovat na své zkáze.

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1444
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #25 kdy: Červenec 26, 2011, 07:22:13 »
Tempík -  tyto úvahy se objevovaly v knihách  bývalých příslušníků RAF a i jako oficielní stanovisko  v začátku bitvy o Anglii , hlavně co se týká  radarů a čelních letišt. Možná je to tak , jak říkáš, ale při zničení čelních letišt a radarů by těžko z letišt ve vnitrozemí  posádky a osleplé velení stihlo včas reagovat...

Werner Mölders

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 1006
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 9. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.    Uděleno: 9. března 2009
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #26 kdy: Červenec 26, 2011, 07:44:03 »
Problém byl v tom, radary vůbec vyřadit. Většinou to odnesly přilehlé budovy, ale antény radarů byly proti pumám imuní (stejně jako například jeřáby v docích, které těžké nálety přečkávaly netknuté) vzhledem k minimální ploše. Zároveň pokud se podařilo radar vyřadit, brité vysílali z náhradních radií, které sice absolutně nebyly schopné přijímat odrazy, ale němci zachytili vlny a mysleli, že radary jsou již opět funkční, přestože nebyly. To byl i případ radaru (nevzpomenu si jakého), který byl takto vyřazen na dlouhou dobu, ale němci tohoto okna v obraně nevyužili.
To byly mimo jiné důvody, proč Luftwaffe na radary více neútočila, přestože tím ztrácela největší výhodu útočníka - moment překvapení.
Ampulle !!!

Tempik

  • RAF
  • Warrant Officer
  • Příspěvků: 197
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #27 kdy: Červenec 26, 2011, 09:14:28 »
Hlavně LW o útoky na radary ani tak nějak nestálo. Jednou to zkusily a ikdyž to britům udělalo neplechu (dokázali přivézt náhradní a zaplnit díru), tak si to němci pořádně neuvědomily a už na ně neútočily. Ano, kdyby to věděli, tak můžou RAF hodně potrápit, ale nevěděli to. Britové se taky pilně snažili, aby němci radary neprokoukli. Taky kdyby měli němci atomovou bombu a hodili ji na Londýn, tak to taky mohlo dopdnout jinak. Nebo kdyby mlěli 15 lodí třídy Bismarck, nebo kdyby.

Kdyby nejde dokázat. Kdyby neexistuje. O kdyby se nedá opírat.

rimmer

  • Wehrmacht
    Obergefreiter - desátník
  • Příspěvků: 51
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #28 kdy: Květen 30, 2012, 07:25:08 »
Bitva o británii se ale nedá tak úplně považovat za britské vítězství. Němci kdyby chtěli tak mohou pokračovat a pokud vím tak pozemní invaze do británie byla jen odložena na neurčito a né zrušena. Abych ještě mluvil o tom bombardování letišť- viděl jsem jeden dokument asi před rokem (pokusím se ještě najít název). V tom dokumentu zveřejnili statistiky a tam je jasně vidět že i kdyby něci bombardovali furt jenom letiště a továrny tak by i přesto RAF nepadla zato luftwaffe by se za 3 roky úplně vyčerpala. RAF by sice byla zmrzačená ale vydržela by. Hlavní výhodou britů bylo domácí prosrředí a díky tomu jakoby němce odrazili. Sledsujte pokusy američanů bombardovat německo, utrpěly šílený ztráty.

Tempik

  • RAF
  • Warrant Officer
  • Příspěvků: 197
Re: Bitva o Británii
« Odpověď #29 kdy: Květen 31, 2012, 05:13:00 »
Ano, tvrdí se, že kdyby LW pokračovala v náletech na letiště, že by RAF mohla podlehnout. Statistickou pravdou ale je, že RAF byla po Bitvě o Británii mnohem silnější, než předtím. Luftwaffe byla naopak slabší, než při vstupu do ní. Severní perutě RAF byli bojem zcela nedotčeny, neboť si je Dowding schovával k ochraně Home Fleet na severu pro případ skutečného německého vylodění. Tato letadla měla základny dále od pobřeží, kam LW nelétala a odkud naopak mohli britští stíhači operovat pěkně nad kanálem a krýt svoje loďstvo, které bylo pořád nejmocnějším na světě a němci neměli nic, co by proti němu mohli v této době postavit.
A to že se němci chtěli vylodit je jedna věc. To že k tomu neměli lodě a museli by pravděpodobně plavat na vorech je věc druhá.