Autor Téma: Význam Čínského bojiště  (Přečteno 7423 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

T-35

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 174
Význam Čínského bojiště
« kdy: Září 30, 2009, 06:22:22 »
Nemyslíte že je to dost nedoceňovaňá oblast ve WW2? Čínských vojáků padlo víc než německých (i když je to dost kvůli japonským masakrům), přesto se o tomto válčišti mnoho nedozvíme. Navíc tady vlastně Druhá světová začala. Hlavně mi ale vadí že většina lidí (kterých jsem se ptal) ani neví že Čína vůbec bojovala, natož aby ještě tušili za kterou stranu. Přece kdyby jich nebylo, Japonci by s vojáky které tam měli, mohli zaútočit někde jinde - třeba na Rusko - to se pak taky mohlo stát že by Osa vyhrála.
Co si o tom myslíte?

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #1 kdy: Září 30, 2009, 08:21:16 »
Zaprvé čínanů je hodně,takže se nějaký ten milion nepozná..Zní to blbě,ale je to tak...A oni se tam potom mastili mezi sebou,a jelikož tam nebyli Němci ani Rusové tak to vyznělo okrajově...

hirosima

  • Wehrmacht
    Stabsgefreiter - desátník
  • Příspěvků: 75
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #2 kdy: Říjen 02, 2009, 09:47:28 »
Japonci mali s rusmi dohodu o neutoceni a na rozdil od nemcov sa ju snazili dodrziavat. Rusi vsak po jej vyprsani neviem uz v ktorom roku planovali nepredlzovat ju. A japonske tanky by proti ruskem tecku zmohli asi tolko ako Pz I proti ceskemu bunkru.

Sahidko

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 1540
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. července 2008
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #3 kdy: Říjen 02, 2009, 10:11:02 »
V Japonsku vládla pomerne paradoxná situácia, zatiaľčo armáda považovala za nepriateľa číslo 1 Sovietsky zväz, tak námorníctvo venovalo všetok svoj výcvik na prípravu vojny so západnými mocnosťami v Pacifiku. Japonci si taktiež vyskúšali silu ZSSR pri Chasane a Chlachyn-gole a dostali riadne na frak. Napriek tomu boli stále pripravení pri vhodných podmienkach sa pripojiť k Nemecku pri útoku na sovietov. Čo sa však ako vieme nestalo ani keď sa Wehrmacht pomaly blížil k Moskve. Oveľa ľahšie dosiahnuteľné územia v JV Ázii boli jednoducho priveľkým lákadlom.
The only easy day was yesterday.

T-35

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 174
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #4 kdy: Říjen 06, 2009, 01:49:06 »
Němci a Rusové tam nebyli, ti ale nebyli ani na bojištích více na jih a přitom válka v Pacifiku se nebere moc jako okrajová. Přestože bojovali čínani mezi sebou, způsobili Japoncům největší ztráty ze všech - asi kolem 1 milionu padlých, takže něco se tam asi dělo. Další důsledek celkové opomíjenosti je, že neznám ani čínské zbraně, rád bych věděl čím tam po sobě stříleli

Max Hanke

  • Wehrmacht
    Unteroffizier - četař
  • Příspěvků: 109
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #5 kdy: Říjen 07, 2009, 12:34:29 »
 Číňani měli podle mých informací mnoho zbraní například nacionalisté zbraně z tzv. západu, Komunisté ze SSSR a kořistní zbraně. Dále se mohlo jednat o různé modifikace upravené v samotné Číně.
Je jen naší zásluhou že bolševické hordy nemohou omývat své tanky na březích Atlantiku

T-35

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 174
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #6 kdy: Říjen 07, 2009, 12:44:15 »
Můžeš uvést nějaké příklady pušek, kulometů, apod? A nevíš jestli měli třeba nějaké vlastní tanky?

Destroyman

  • k.k. Landwehr
  • Gefreiter
  • Příspěvků: 36
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #7 kdy: Říjen 07, 2009, 01:46:27 »
Můžeš uvést nějaké příklady pušek, kulometů, apod? A nevíš jestli měli třeba nějaké vlastní tanky?
Kdysivá jsem se touhle otázkou taky tak trochu zabýval, tož stručně:
Tanky Číňani používali třeba T-26

Z letadel třeba P-40, ale třeba taky SB-2, I-15 nebo Gloster Gladiator. Právě na Gladiatoru lítal mj. i major Čin Šuj-tin (8 sestřelů)

Samopaly používali thompsony (vyráběli si je v licenci), stejně jako čs. kulomety ZB-26 ale nebylo výjimkou, že neměli nic. Občas se stávalo, že do boje šly jednotky, který měly jednu pušku na deset mužů...




Hádat se na internetu je jako závodit na paralympiádě. I když vyhraješ, pořád jsi debil.

Burko

  • Francouzská cizinecká legie
  • Légionnaire 1ère classe
  • Příspěvků: 37
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #8 kdy: Leden 26, 2012, 01:35:28 »
Rusi boli údajne prítomní v podobe leteckých dobrovoľníkov, myslím že sa o tom zmienil aj Saburo Sakai vo svojej knihe. Nemci mali v Číne inštruktorov,ktorí sa podielali na výcviku čínskych vládnych vojsk. Nemci mali s čínou zmluvy o ekonomickej a vojenskej pomoci, tie boli však postupne neskôr za fírera obmedzované až boli zrušené.
A čo význam bojiska? Nu, určite je. Minimálne z toho hladiska, že sa vládne vojská Kuomintangu vojnou oslabili a zrekudovali zatiaľ čo ten komunistický odboj získaval popularitu a aj bojovníkov. Bez tejto vojny by sme možno nemali čínsky režim ktorý dneska máme a ani také lacné výrobky, ktoré dovážame  :D

Franciszek

  • Wehrmacht
    Obergefreiter - desátník
  • Příspěvků: 40
  • Nec laudibus, nec timore!
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #9 kdy: Leden 26, 2012, 02:23:08 »
I v samotné čínské armádě byl problém, teda spíše v korupci. A tomu odpovídal i výcvik jednotek/plánování vojenských akcí. Což se ostatně ukázalo i za války v Japonsku. Do toho vyhlásil japonský  (asi generál, jen vím, že tento rozkaz poté princ zrušil a zajatce nechal popravit), že kdo se vzdá, bude moci odejít domů (platilo před pádem Nankingu).
No a určité embargo na informace máme také díky tomu, že v zemi hned po válce (dá se říci, že i během) občanská válka. A teď se někdo vyznej v tom bordelu, když k tomu ještě valná většina lidu Číny byla negramotná.

Burko

  • Francouzská cizinecká legie
  • Légionnaire 1ère classe
  • Příspěvků: 37
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #10 kdy: Leden 26, 2012, 06:59:43 »
Korupciu kritizoval aj samotný americký generál Stilwell, ktorý slúžil v Čankajškovom štábe..údajne nemal preto mať dobré vzťahy ani s Čankajškom samotným  ;D

Rudolf

  • Wehrmacht
    Schütze - vojín
  • Příspěvků: 3
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #11 kdy: Červenec 20, 2012, 05:05:00 »
K príspevku Franciszeka: generál Macui Iwane, veliteľ japonských vojsk dobývajúcich Nanking považoval dobytie hlavného mesta za možnosť predviesť celému svetu Japonskú armádu ako disciplinované vojsko a podľa toho vydal aj rozkazy. Zakázal rabovanie, vraždenie či ponižovanie vojakov i civilistov. Naviac sľúbil že civilom poskytne ochranu.   No žiaľ ochorel  a na jeho miesto nastúpil princ Asaku Jasuhika. Ten tieto príkazy zrušil, a výsledkom bola smrť viac ako 250 000 Číňanov a vyrabovanie celého mesta. 

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: Význam Čínského bojiště
« Odpověď #12 kdy: Červenec 20, 2012, 11:01:43 »
Tomuto tématu se věnoval jeden díl dokumentárního seriálu, tuším že se jmenoval tajným operacím Sovětského Svazu. Na jeho název si již bohužel nevzpomenu. ( Tajné války SSSR, Tajné bitvy SSSR, Tajné operace SSSR.....nebo tak nějak)  Co si pamatuji, tvrdili tam, že SSSR i Německo Čínu zásobovali zbraněmi i instruktory prakticky snad po celou druhou světovou válku. Dokonce, že tam spolu spolupracovali. Nevím, osobně se mi to zdá divné, ale kdo-ví?
Rozhodně tam ale byly vzpomínky sovětských pilotů a tankistů, kteří se účastnili bojů. A to jak na straně komunistické armády, tak na straně nacionalistů.
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ