Autor Téma: KV-85  (Přečteno 16753 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

T-35

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 174
KV-85
« kdy: Září 15, 2009, 09:48:27 »
Neví náhodou někdo kdy byl poprvé nasazen?

brano

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 152
Re: KV-85
« Odpověď #1 kdy: Září 15, 2009, 10:00:40 »
20.-23.11.1943 v zostave 34.gardového tankového pluku 28.armády 4.ukrajinského frontu pri Jekaterinovke.
*zdroj:
Bronekolekcia 3/1997 "Ťažké tanky KV v boji"

Petrz

  • Wehrmacht
    Hauptfeldwebel - podporučík
  • Příspěvků: 197
Re: KV-85
« Odpověď #2 kdy: Září 17, 2009, 05:55:36 »
Když už je tohle téma založené: Co si myslíte o výkonu tohoto tanku, resp. jeho šancím vůči Tigeru, Pantheru? A měl nějaké výhody oproti IS?
Je přežití na úkor slabších projevem síly, nebo slabosti ? Fakt, že tato společnost se přiklání k prvému a je založena na názoru, že zneužívání slabších je v pořádku a v souladu s lidskou přirozeností, popírá ty nejušlechtilejší a nejsilnější vlastnosti člověka- soucit, ochotu pomáhat a sdílet.

T-35

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 174
Re: KV-85
« Odpověď #3 kdy: Září 17, 2009, 10:06:30 »
Myslím že kromě dojezdu je oproti IS-1 snad ve všem v nevýhodě - nižší rychlost, větší váha, slabší pancíř. Navíc tu byl T-34/85 který měl stejně silný kanon, ale byl daleko pohyblivější. Ale beru ho jako poměrně dobrý první krok tou správnou cestou.

Petrz

  • Wehrmacht
    Hauptfeldwebel - podporučík
  • Příspěvků: 197
Re: KV-85
« Odpověď #4 kdy: Září 18, 2009, 05:07:22 »
Na druhou stranu podstatně větší průchodnost terénem, větší zásoba munice...což asi nevyváží tebou zmíněné nedostatky, ale jednoznačné vedení IS to není. Jinak 85mm kanón s nástupem T-34/85 ztratil opodstatnění, ale montáž 122mm byla stejně snadná jako u IS. Podle mne KV-85 se 122mm kanónem(protimluv) plus čelní pancíř zesílený na 100-110mm by byl již důstojný soupeř Tigera či Panthera.
Je přežití na úkor slabších projevem síly, nebo slabosti ? Fakt, že tato společnost se přiklání k prvému a je založena na názoru, že zneužívání slabších je v pořádku a v souladu s lidskou přirozeností, popírá ty nejušlechtilejší a nejsilnější vlastnosti člověka- soucit, ochotu pomáhat a sdílet.

brano

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 152
Re: KV-85
« Odpověď #5 kdy: Září 18, 2009, 09:41:14 »
Existovali i modifikácie KV-100 a KV-122, ale išlo len o pokusné stroje.

superb

  • ČSR
  • Četař
  • Příspěvků: 68
  • Za hrdost se platí samotou.
Re: KV-85
« Odpověď #6 kdy: Prosinec 17, 2009, 01:15:58 »
myslím že v září 1943 začala teprve výroba(sériová)KV 85 tak to nasazení nevím,začli je sériově dělat součastně s T 34/85 proto KV 85 vyrobili něco kolem 130 ks. 
Sláb jen ten, kdo ztratil v sebe víru a malý ten kdo má jen malý cíl.

Jarouš

  • ČSR
  • Poručík
  • Příspěvků: 233
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. června 2009
Re: KV-85
« Odpověď #7 kdy: Prosinec 17, 2009, 04:00:17 »
V září 1943 už probíhala výroba IS 2.
"Jsem voják a rváč." Arm.Gen. Josef Šnejdárek
http://vlastenci.cz/

superb

  • ČSR
  • Četař
  • Příspěvků: 68
  • Za hrdost se platí samotou.
Re: KV-85
« Odpověď #8 kdy: Prosinec 18, 2009, 10:22:24 »
hold "sověti" v září začla výroba,v listopadu už válčili
Sláb jen ten, kdo ztratil v sebe víru a malý ten kdo má jen malý cíl.

hrdina sovietskeho zvazu

  • Rudá armáda - RKKA
  • сержант - Seržant
  • Příspěvků: 72
  • Ani krok spat....
Re: KV-85
« Odpověď #9 kdy: Leden 30, 2010, 09:25:04 »
zaujimalo by ma ako sa osvedcil v boji

superb

  • ČSR
  • Četař
  • Příspěvků: 68
  • Za hrdost se platí samotou.
Re: KV-85
« Odpověď #10 kdy: Únor 01, 2010, 10:30:13 »
především ve finské válce,silný pancíř,první linie,tahal zpět do svých řad ostatní poničené tanky.
Sláb jen ten, kdo ztratil v sebe víru a malý ten kdo má jen malý cíl.

Petrz

  • Wehrmacht
    Hauptfeldwebel - podporučík
  • Příspěvků: 197
Re: KV-85
« Odpověď #11 kdy: Únor 02, 2010, 03:45:05 »
jak se osvědčil? Rusové ho považovali za účinnou zbraň proti Tigeru a Pantheru.
Pokud chceš nějaké konkrétnější informace tak na www.fronta.cz jsou výsledky testů ostřelování Tigera(tuším z roku 43), kde se mimo jiné ukázalo, že 85mm protiletadlový kanón (pravděpodobně vzor 39) dokázal probít čelo Tigera na 1000 metrů, bok pak na 1500m. Myslím že D-5 vycházel právě z tohoto děla(nechci kecat), takže tyto vzdálenosti pravděpodobně platí i pro KV-85. Naopak v tom samém testu se ukázalo, že 88mm KwK 36 je schopen probít čelní 105mm(sklon 30° od vertikály) pancíř KV-1(tuším verze B)na 1500 metrů.
Z toho by tedy plynulo, že ruský pancíř té doby dosahoval 90% německého(alespoň toho použitého v testech), neboť kwk 36 probíjel na 1500 metrů 90mm pancíř(skloněný o 30°).Pak by 75mm pancíř dokázala osm a osmdesátka probít na hranici účinného dostřelu.
Sami Němci ale v manuálu udávají vzdálenost probití KV-1 verze A, tedy verze bez přídavného pancíře,1500 metrů, z čehož by naopak plynula nižší kvalita pancíře Němců. Takže těžko říct. Asi v tom hrajou roli kritéria uznání průstřelu.(sami Rusové udávají , že čelní 75mm pancíř je schopen odolat zásahu 76,2mm munice s poč.rychlostí 655mps na 250 metrů)
Můj názor je, že Tiger měl (asi poměrně velkou) převahu ve schopnosti probít pancíř nepřítele, nicméně KV-85 měl menší rozměry(zejména čelní plochu),  lépe pancéřovanou věž,větší ničivý účinek munice(podle ruských zdrojů obsahovala APBC munice 165gramů trhaviny,u KwK 36 obsahovala Pzgr.39 munice "pouze" kolem 60 gramů), větší dostřel a přesnost při palbě s HE municí (hmot. střely 9,54 kg rychlost 785mps,u Tigera byly tyto hodnoty 9kg, 600mps) a rychlejší otáčení věže.
Další výhodou je nižší hmotnost,větší dojezd a průchodnost terénem,jednodušší konstrukce,nižší cena.
Proti tomuto nekonečnému výčtu nedostatků stojí opravdu velká zásoba munice Tigera a přítomnost radisty-střelce z kulometu(z čehož částečně plynula velikost a hmotnost), pokročilejší typ PP munice ,silnější pancíř korby atd.
Každopádně KV-85 asi nebyl pro německé tanky takovou noční můrou jako Tiger ve své době pro ruské,neboť Pak 40 i KwK 40 L 48 si s ním asi na střední vzdálenosti dokázaly poradit.
Mne osobně docela zaráží proč nebyl čelní pancíř zesílen aspoň na 90-100mm, nárůst by byl několik málo set kilogramů, což by se na mobilitě projevilo málo, schopnost přežít na bojišti by se tímto však značně zvýšila.
Je přežití na úkor slabších projevem síly, nebo slabosti ? Fakt, že tato společnost se přiklání k prvému a je založena na názoru, že zneužívání slabších je v pořádku a v souladu s lidskou přirozeností, popírá ty nejušlechtilejší a nejsilnější vlastnosti člověka- soucit, ochotu pomáhat a sdílet.

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: KV-85
« Odpověď #12 kdy: Únor 02, 2010, 04:29:44 »
Mě spíš zaráží,že odtahoval tanky z bojiště a měl jestli se nepletu pořád /základ/ jeden a tentýž typ motoru,jen o něco silnější než T34...Ten tank asi sotva lezl....Rusové snad žádný motor víc než 500 koní neměli...

Petrz

  • Wehrmacht
    Hauptfeldwebel - podporučík
  • Příspěvků: 197
Re: KV-85
« Odpověď #13 kdy: Únor 02, 2010, 05:14:49 »
Nevím sice kde KV-85 "odtahoval tanky" ???,ale jeho mobilita nebyla špatná, motor měl maximální výkon 600 koní,takže při hmotnosti 46 tun to dávalo 13 koní na tunu,měrný tlak pásů pak byl 0,79 kg/cm čtver.. To jsou lepší parametry než měl např. Panzer IV H...
Je přežití na úkor slabších projevem síly, nebo slabosti ? Fakt, že tato společnost se přiklání k prvému a je založena na názoru, že zneužívání slabších je v pořádku a v souladu s lidskou přirozeností, popírá ty nejušlechtilejší a nejsilnější vlastnosti člověka- soucit, ochotu pomáhat a sdílet.

superb

  • ČSR
  • Četař
  • Příspěvků: 68
  • Za hrdost se platí samotou.
Re: KV-85
« Odpověď #14 kdy: Únor 02, 2010, 06:55:46 »
to byl citát z jedné knihy,kv při útoku ve finské válce mezi jezerem summajarvi a bažinou sunasuo,finská dělostřelecká palba zničila útočící T-28,při ústupu vzal kv do vleku poškozený T.28,není to tak důležité,ale vepsal jsem to je jako zajímavost při nasazení ve finské válce,jestli jsem tím někoho nakop,tak se omlouvám,příště budu dávat větší pozor na slova.
Sláb jen ten, kdo ztratil v sebe víru a malý ten kdo má jen malý cíl.