Autor Téma: Protiletadlový kanon - fungování  (Přečteno 15987 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

JuDu

  • Host
Protiletadlový kanon - fungování
« kdy: Listopad 10, 2006, 08:43:24 »
Ahojte vsetci,



Zasa mam jednu zaskonicku otazku ...



Mohol by si mi niekto presne popisat ako presne fungoval ten kanon ? Nejde mi o to, aby som presne vedel chemicky vzorec pouzitej vybusniny, ale napr. ako sa urcilo kedy sa ma vybuhnut naloz ? Bola tam casova zamka ? Ako sa nastavil ? Pred kazdym vystrelom niekto "nastavil hodinky" ?



Dakujem za pochopenie...



Dovi

panzernet

  • Administrátor
  • Příspěvků: 281
    • http://www.panzernet.net
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2009
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #1 kdy: Prosinec 22, 2006, 07:42:34 »
To je dobrá otázka. Přiznám se, že to taky nevím. Ale osobně žiju s představou ručního nastavování... jako například na téhle fotce:







Ale taky mi příjde dost drsný, že by se takhle musel nastavovat kus po kusu. A co třeba flaky menších ráží, které chrlí stovky projektilů za minutu... nastavují se celé zásobníky nebo jak???

Najde se někdo chtřejší kdo nám to vysvětlí?
"Motor zvítězil nad koněm a kanon nad kopím." Heinz Guderian

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #2 kdy: Prosinec 22, 2006, 07:53:03 »
No tak já se taky přidám, asi vyvolám více otázek než odpovědí, ale zkusím to  :) . U nižších ráží tak do 40mm,kde se střílí "na dohled" se výška určitě nenastavuje, pokud střelec mine, náboj po čase ztratí rychlost a spadne na zem. U větších ráží (tedy 88mm a vyšší) kde se střílí podle radaru na "plošný cíl" (např. na svaz bombardérů) se výška nastavit musí. Buď ručně u každého náboje (stejně jako u hlubinných bomb) nebo nějak jinak. A teď již začínam spekulovat, podle mého názoru bude nastavovat buď přímo výška kde má náboj explodovat nebo možná čas za který (s pomocí rychlosti náboje a potřebné výšky určíme jednodušše čas, který náboj potřebuje k letu do dané výšky).
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Hamerinski

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1716
    • Letadla, letci, osobnosti WW II
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 11. září 2008
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #3 kdy: Prosinec 22, 2006, 07:55:29 »
Ty menší ráže byly asi jen nárazové, protože pochybuju, že by někdo nastavoval x tisíc nábojů. A chemická roznětka by byla snad možná jen z výroby a to by museli mít zvlášť v bednách a komu by se chtělo v noci hledat bednu s těmi správnými náboji.

G41M

  • Wehrmacht
    Gefreiter - svobodník
  • Příspěvků: 35
    • http://www.detektorgold.cz/forum/index.php
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #4 kdy: Prosinec 27, 2006, 09:18:51 »
Veškerá dělostřelecká munice se nastavovalo ručně.

malé ráže měli jen narazové zapalovače, a samodestrukční účínek.

střední ráže se nastavovaly buď na tříštivé nebo tříštivothavé

to znamená tříštivá explodovala hned po nárazu a tříštivotrhavá se až po nějakým čase(pár desetin sekund)

velké ráže hlavně protiletecké šrapnely se časovaly na čas

zaměřovač určil výšku a podle tabulek se nastavilo za jakou dobu ma granát explodovat po výstřelu



G41M

Suter

  • Host
časovanie
« Odpověď #5 kdy: Červenec 31, 2007, 01:10:58 »
Tak k tomu časovaniu granatov. Nastavovanie sa mohlo robiť ručne, alebo mechanicky pre viacero striel naraz. U Flaku 88 na to bola špecialna mašina umiestnena na lafete, u slávnej francuzkej 75-tky na to bola mašina v podobe a velkosti skrine na samostatnom podvozku, tam sa strčilo hned niekolko granatou špičkou napred, na primitivnej klavesnici sa nastavyl čas a už to pršalo. Vpriebehu vývoja a zmenšovaním elektroniky sa vymyslel distančný zapalovač, ktorý aktyvoval výbušninu v tom najvhodnešom okamžiku, teda v čase keď  bol granát čo najblišie k cieľu, fungovalo to na radiovo-radarovom princípe.

Ďalšou možnostou je sledovať cieľ a strelu radarom a keď sa prekryju, signálom  zo zeme (radaru) odpáliť granát.

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #6 kdy: Červenec 31, 2007, 02:15:35 »
No vida, děkuji, člověk se neustále učí................:-) Nejsou nějaké snímky těch mašin na nastavování?
"пуля дура, штык молодěц!!!"

Dzarda

  • Host
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #7 kdy: Červenec 31, 2007, 04:28:41 »
Tady je ta mašina ...je to přímo na flaku ...nastaví se vzdálenost ..( u prvních typů ručně , u pozdějších automaticky-z počítače  :)  )  ...náboj-( všimněte si patrony stojící kolmo vedle lafety )se zasune zapalovačem napřed do nastavovače , ten to nastaví na požadovaný čas/dálku .pak se nabije do komory a výstřelem se spustí budíček v zapalovači...omlouvám se za neodborné výrazy ...




Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #8 kdy: Srpen 01, 2007, 07:45:48 »
Ono achtundachtzig není kulomet, takže se to stíhalo před každým výstřelem............. Ale i tak musela být obsluha sehraná. Na to, že ji většinou tvořili důchodci, ženy a školáci...........
"пуля дура, штык молодěц!!!"

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #9 kdy: Srpen 01, 2007, 10:09:39 »
Citace: "Bambi"
Ono achtundachtzig není kulomet, takže se to stíhalo před každým výstřelem............. Ale i tak musela být obsluha sehraná. Na to, že ji většinou tvořili důchodci, ženy a školáci...........




Většinou? 88 obsluhovaly jednotky Luftwaffe, které sice neměly vysokou úroveň (především polní divize), ale do roku 1943-1944 určitě důchodci a spol netvořily většinu.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #10 kdy: Srpen 01, 2007, 11:28:37 »
Dobry postreh, Kagenceku!

Btw. neviem si dost dobre predstavit zeny, ako nabijaju 15-kilove naboje do "88" alebo vyse 25-kilove do "105"...  :wink:
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #11 kdy: Srpen 01, 2007, 11:37:24 »
Citace: "Kageneck"
Většinou? 88 obsluhovaly jednotky Luftwaffe, které sice neměly vysokou úroveň (především polní divize), ale do roku 1943-1944 určitě důchodci a spol netvořily většinu.




Jenže ono hlavní nálety byly od r. 1943............





Při brouzdání po netu jsem našel informaci, že k protiletadlové obraně Mnichova byl povolán i nynější papež Benedikt XVI. Ve věku 16 let !!!!!



S postupující válkou prostě IMHO flaky obsluhovali buď příliš staří nebo příliš mladí pro použití na frontě. Obsluha není jen střelba, ale i podávání nábojů, jejich časování atd. Když se navíc střílí přehradná palba do určité výšky, to zvládne cvičená opice. Proto mohly sloužit i ženy a děti bez jakéhokoli vojenského výcviku. Další obsluhovaly světlomety, na tom není taky nic těžkého.
"пуля дура, штык молодěц!!!"

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Protiletadlový kanon - fungování
« Odpověď #12 kdy: Srpen 01, 2007, 12:22:40 »
Je fakt, že i holky z hitlerovy mládeže (tuším, že pro holky se to jmenovalo jinak) obsluhovaly kanony. I Kageneck v knize vzpomíná, že bojovaly jako muži ale bylo zvláštní je pohřbívat jako vojáky.



Citace


Jenže ono hlavní nálety byly od r. 1943............




To nepopíram, ale to "většinou" se mi tam prostě nelíbí :D
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

flak88

  • Wehrmacht
    Stabsfeldwebel - podporučík
  • Příspěvků: 247
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. července 2008
Výškový časovač
« Odpověď #13 kdy: Září 13, 2007, 10:13:11 »
Německá Luftwaffe využívala systému včasné výstrahy protiletecké ochrany FREYA,což byla soustava protileteckých hlásek a radarů,např.na pobřeží a tento systém hlásil v dostatečném předstihu svaz nalétavající na kontinent.Samozřejmě včetně složení,výšky apod.Obsluhy flaků tedy na základě těchto informací nastavily výškové časovače na udanou hodnotu a praxe byla taková,že např při náletu na Brémy se při vysoké koncentraci flaku v okolí města a přístavu podařilo pokrýt flakem plochu cca 2000metrů čtverečních při společném výbuchu všech projektilů naráz a sestřelit najednou 60 spojeneckých letadel!!!Takže na nastavení výšky bylo dost času.Ale např. první den operace Citadela rozhodovaly minuty,protože svazy sovětských vzdušných sil nalétávaly na německá polní letiště plná letadel na rozjezdových drahách,připravených k ůderu a jen díky systému FREYA balo možno ještě nedotankovaná a nedozbrojená letadla "vyhnat" do vzduchu a tím je zachránit a současně nastavit výše popsané výškové časovače.flak88
flak88

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: Výškový časovač
« Odpověď #14 kdy: Září 13, 2007, 10:25:45 »
Ano, pod to spadala kupříkladu Kammhuberova linie. Slabinou systému FREYA byla zásadní neimunost proti páskům WINDOW.