Autor Téma: Cíle operace Barbarossa a plán na ovládnutí východní Evropy  (Přečteno 7379 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

El Caudillo

  • Wehrmacht
    Schütze - vojín
  • Příspěvků: 4
  • Caudillo de España por la gracia de Dios
Nejdřív něco málo o rozložení sil a začátku operace:
23. srpna 1939 Adolf Hitler uzavřel pakt o neutočení se sovětským diktátorem Stalinem, aby si během tažení na západě v letech 1939-40 pojistil východní hranice. Přesto však zůstal Sovětský svaz hlavním nepřítelem Německa. 18. prosince 1940 Hitler oznámil, že operace Barbarossa- útok proti Sovětskému svazu- propukne 15. května 1941. Datum zahájení útoku bylo následně v důsledku invaze do Řecka a Jugoslávie posunuto na 22. června 1941. Mělo se jednat o největší konflikt ve vojenských dějinách. Proti 3 milionům německých vojáků a 900 tis. jejich spojenců stálo 4, 7 milionů sovětských vojáků. Výsledek tohoto střetu měl načrtnout obrysy poválečným evropským dějinám na celých padesát let.
Německá armáda, podporovaná armádami Rumunska, Finska, Maďarska a Slovenska, měla zaútočit na Sovětský svaz ve třech armádních skupinách, vedených tankovými a motorizovanými divizemi. Ty byly organizovány do čtyř posílených armádních sborů označovaných jako Panzergruppen. Jejich úkol spočíval v uzavření a zničení většiny Rudé armády v Bělorusku a obsazení tří klíčoých měst: Leningradu (kolébce sovětského komunismu), Moskvy (nervového uzlu sovětské moci) a Kyjeva, hlavního města zemědělsky bohaté Ukrajiny a brány ke kavkazským ropným polím. Dále měla německá armáda postoupit na linii Ural-Volha, vzdálenou přibližně 2 100 km od německých hranic, vybudovat téměř 5000 km dlouhou obranou linii proti sovětské Sibiři a střední Asii a obsadit celé evropské Rusko. Sovětskou Karelii mělo získat Finsko, Rumunsko mělo obsadit Besarábii, severní Bukovinu a Transnistrii (území mezi Dněstrem a jižním Bugem). Zbytek evropského Ruska měl být rozdělen na čtyři rozlehlé německé provincie- Reichskommissariate:Ostland (Estonsko, Lotyšsko, Litva, Bělorusko, severozáp. Rusko), Moskau (severní a střední Rusko), Ukraine (Ukrajina a jižní Rusko) a Kaukasus (Zakavkazsko, tj. Arménie, Gruzie a Azerbájdžán). Místnímu obyvatelstvu mělo vládnout až 100 milionů německých, nizozemských a skandinávských osadníků, kteří by tak zajistili trvalou nadvládu nacistů nad Euroasií.
Zdroj: Nigel Thomas: Německá armáda za druhé světové války

 

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1016
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #1 kdy: Duben 02, 2009, 11:44:09 »
Uvědomoval si Hitler vůbec,že na to "nemá lidi" ? Vždyť te chvíli proti němu stál skoro celý svět,no Evropa určitě a vzápetí i USA....

El Caudillo

  • Wehrmacht
    Schütze - vojín
  • Příspěvků: 4
  • Caudillo de España por la gracia de Dios
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #2 kdy: Duben 03, 2009, 06:30:15 »
No, přece jenom mohli Němci vyhrát, kdyby Hitler neudělal ty chyby, například nerozhodnost ohledně priority útoku. Ale po vstupu USA do války už neměl šanci.

Řekl bych, že chtěl Rusko obsadit co nejdřív, aby pak byl ve výhodné pozici pro vyjednávání se Spojenci a mohl s nimi uzavřít(s Británií) příměří. Pak by jediným státem, schopným stát proti Třetí říši byly Spojené státy americké.

Peterth

  • ČSR
  • Poručík
  • Příspěvků: 242
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. června 2009
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #3 kdy: Duben 03, 2009, 07:53:32 »
Sláma: znaji přece ty AH výroky, že "ruský medvěd stojí na hliněných nohou" a že "že stačí vykopnout dveře a dům se zhroutí celý" ??? Tak to byl přesně motiv, proč do toho šli. Rudá armáda se zdála navenek slabá. Jenže si neuvědomili, že rus má v podstatě neomezené lidské možnosti. A když se do toho zamíchaly Stalinovy elitní sibiřské divize před Moskvou s zimním vybavením... Třeba Paul Carell ce své knize má zajímavý postřeh: rus fasoval holínky o 1 - 2 čísla větší a tak, když udeřily mrazy -30, tak si vycpal boty slámou a novinama. Ale němcům jejich holínky padly přesně, tudíž omrzliny na sebe nenechaly dlouho čekat.  Podle mě byla taky blbost blokáda Leningradu...

El Caudillo

  • Wehrmacht
    Schütze - vojín
  • Příspěvků: 4
  • Caudillo de España por la gracia de Dios
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #4 kdy: Duben 03, 2009, 01:43:32 »
A taky bylo dost důležité, že operace začala až 22. 6. Možná kdyby začala už toho 15. května, dopadlo by to jinak.
Zpráva Vrchního velitelství branné moci o sovětském vojsku : ,,Kvantitativní stránka:gigantický vojenský aparát; organizace, výzbroj a velení: průměrná úroveň; zásady velení: dobré; důstojnický sbor: příliš mladý a nezkušený; spojení: špatné; stav vojska: nestejnorodý a bez iniciativy; jednotliví vojáci: dobrého ducha, nenároční; bojová morálka: nejistá." V podstatě je to ten kolos na hliněných nohou. Podle mě to vystihuje sovětskou armádu.
Řekl bych, že je hloupé si myslet, že by se Rusové udrželi bez obrovských materiálních dodávek ze zahraničí ( myšleno většinou z USA). Např. hned první rok amerických dodávek bylo jen přes Murmansk v 19 konvojích dopraveno:
Letadel: 3052
Tanků: 4048
Mot. vozidel všech typů: 520 000
Pro srovnání, Němci začali Barbarossu s:
Letadla: 1830
Tanky: 3580
Tyto údaje jsou z Druhá světová válka v obrazech, Mathias Farber
Výsledek německého tažení ovlivnilo i Hitlerovo váhání, nevěděl, na který z cílů operace se zaměřit.
 

pospec

  • Moderator
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2048
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #5 kdy: Duben 03, 2009, 04:32:26 »
Hitler počítal, že SSSR není schopen vítězné války. Po incidentu ve Finsku (zima 1939-1940) kdy lehce vyzbrojení finové dokázali rusy ničit po stovkách, mu dalo za pravdu. Ale v průběhu roku 1940 vystřídal Vorošila schopnější Timošenko a RA udělala mezi Zimní válkou a 22.6.1941 dost velký krok kupředu. Tyto události dali Hitlerovi do úst slova: ,,Vyrazte dveře a celá ta prohnilá bouda spadne sama.´´(myslel SSSR)
co do počtů a apod. neměla německá armáda ani se svými spojenci šanci. Ve velení,morálce a výcviku byla ale pořád ještě dost daleko před rudou armádou. Ale sovětská převaha, jak se ukázalo, byla víceméně i rozhodující. Zabiješ samopalem a čtyřmi zásobníky 80 rusů a zbylých 20 tě dokope.
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

Florian Geyer

  • Wehrmacht
    Hauptfeldwebel - podporučík
  • Příspěvků: 181
  • Vono hovno, slavnej soude
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #6 kdy: Duben 03, 2009, 07:08:12 »
co mi moc nejde do hlavy: kam se poděli všechny ty tisíce letadel a tisíce tanků od spojenců, pořád dokola vidíme fotky a záznamy bojů s T-34 apod., ale ta spojenecká výzbroj se moc nezobrazuje. Občas sem tam jo, ale vzhledem k těm tisícovkám co do počtu moc ne...
Vono hovno, slavnej soude

El Caudillo

  • Wehrmacht
    Schütze - vojín
  • Příspěvků: 4
  • Caudillo de España por la gracia de Dios
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #7 kdy: Duben 03, 2009, 07:14:30 »
co mi moc nejde do hlavy: kam se poděli všechny ty tisíce letadel a tisíce tanků od spojenců, pořád dokola vidíme fotky a záznamy bojů s T-34 apod., ale ta spojenecká výzbroj se moc nezobrazuje. Občas sem tam jo, ale vzhledem k těm tisícovkám co do počtu moc ne...
Já bych řekl, že je to tím, že je Rusové moc nechtěli ukazovat, zkrátka se chtěli chlubit, že vyhráli bez cizí pomoci. Nevyhráli.
Na konci války některou dovezenou techniku dokonce vyřazovali. Když měla být Pokryškinova jednotka létající na p-39 aircobra na konci války přezbrojena na sovětské stroje, Pokryškin se proti tomu postavil a trval na P-39. Jinak Studebackery v SSSR...   

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1016
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #8 kdy: Duben 03, 2009, 10:20:44 »
Třeba v tom může být ta pozdější zarputilost komunistů,ukázat,že jim ve válce pomohly zbraně IMPERIALISTŮ,by asi se moc nehodilo do krámu.... I když faktem je,že P-39 /s Pokryškinem/ nebo i P-40  jsem na fotkách celkem i vídával..... Ale ostatní pozemní přibližovadla  moc ne... Byly  to samé T-34 ,popř Kaťuše.....

Max Hanke

  • Wehrmacht
    Unteroffizier - četař
  • Příspěvků: 109
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #9 kdy: Srpen 20, 2009, 04:51:36 »
 Především měl Hitler nechat velet vojáky z povolání a ne sám sebe. Desátníka. Jak řekl polní maršál von Rundstedt: Nemůžeme vyhrát válku když nás vede někdo jehož vojenské znalosti jsou na úrovni příruček.
Je jen naší zásluhou že bolševické hordy nemohou omývat své tanky na březích Atlantiku

Sahidko

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 1539
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. července 2008
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #10 kdy: Srpen 20, 2009, 05:20:14 »
Ako som už písal inde toto vyhlásenie platí pre neskorší priebeh vojny. Na začiatku bol Hitler otvorený novým a prevratným nápadom a bol schopný vďaka svojej pozícii aj premeniť tieto nápady v skutočnosť a to aj napriek snahe konzervatívnych veliteľov. Bez Hitlera by nedošlo k znovuvyzbrojeniu Nemecka v takej miere a v hlavne už v takom roku, bez Hitlera by nedošlo k Anšlusu a rozbitiu Československa, zrejme ani k napadnutiu Poľska a už vôbec nie k porážke Francúzska prielomom cez Ardeny a takto by sme mohli pokračovať ešte pomerne dlho.
The only easy day was yesterday.

Max Hanke

  • Wehrmacht
    Unteroffizier - četař
  • Příspěvků: 109
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #11 kdy: Srpen 20, 2009, 05:38:48 »
 No spíše bych řekl že mu přálo štěstí. Například pro útok na Francii byl navrhnut plán k překonání Arden. Plán byl tak dokonalý že Hitler sám věřil že ho vymyslel sám. Ale skutečnost byla to že ho navrhl von Manstein. Adolf Hitler si rád přivlastńoval zásluhy jiných. nic ve zlém.
Max
Je jen naší zásluhou že bolševické hordy nemohou omývat své tanky na březích Atlantiku

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #12 kdy: Srpen 20, 2009, 05:41:31 »
sranda je v tom,že například katuše vozili jen na Studebacrech..A jen těchto nákladáků  měli od USA 100000...Většinou si každý všimne katuší,ale toho co jí veze ne.A až na ruské kopie jeepů,jezdili jen v jeepech made in USA...Vím,že nám na to ve škole odpovídali,že spojenecká pomoc byla jen zlomek toho,co potřebovali k válce...Ale nedodali to ,že tu pomoc dostali zrovna v době,kdy to nejvíce potřebovali a kdy šlo o všechno...Ale komunista nikdy nepřizná,komukoliv jinému,než zase komunistovi jakoukoliv zásluhu,at se jedná o cokoli...A když ano,budte si jisti,že to dělá z nějakého,předem promyšleného důvodu..a že by přiznali kapitalistům,že jim pomohli?pchá

Sahidko

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 1539
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. července 2008
Re: Cíle operace Barbarossa a plán na ovádnutí vých. Evropy
« Odpověď #13 kdy: Srpen 20, 2009, 05:42:30 »
Ja som ani netvrdil to, že plán prieniku cez Ardeny vymyslel Hitler, to že pochádzal od Mainsteina je stará známa vec. Len mi teraz povedz akoby asi von M. presadil svoj plán oproti pôvodnému (ktorý bol takmer kópiou Schlieffenova plánu) bez Hitlerovej pomoci, keď v tom čase bol ešte iba veliteľom zboru hm ?? Nehovoriac o tom, že nebyť Hitlera tak zrejme k žiadnemu útoku na Francúzsko ani nedôjde.
The only easy day was yesterday.