Anketa

Měl smysl stavět lodstvo nebo jen ponorky?

Hladinové lodstvo.
8 (25%)
Pouze ponorkovou flotilu.
15 (46.9%)
Jiná možnost - napište
9 (28.1%)

Celkem hlasů: 8

Autor Téma: Německý námořní plán "Z"  (Přečteno 24566 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #30 kdy: Březen 20, 2009, 11:27:31 »
Tak proč jste se zmiňoval o křižníku či bitevní lodi?
Jediné lodě určené pro boj s ponorkami jsou křižníky. Američané takové zastaralosti, jako je kupříkladu šalupa, pro boj oproti Britům používat nemuseli a ani nepoužívali.
Obchodní lodě vyzbrojené katapulty bych do toho ani moc netahal.
Jinak mě nic nenapadá.

pospec

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2048
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #31 kdy: Březen 20, 2009, 11:30:05 »
Tak proč jste se zmiňoval o křižníku či bitevní lodi?
Jediné lodě určené pro boj s ponorkami jsou křižníky. Američané takové zastaralosti, jako je kupříkladu šalupa, pro boj oproti Britům používat nemuseli a ani nepoužívali.
Obchodní lodě vyzbrojené katapulty bych do toho ani moc netahal.
Jinak mě nic nenapadá.
Jsou to nejznámější lodě námořních sil (nebo byly) a tak jsem jenom z rychlovky plácl. Nebudu si pro něco takého vyhledávat každé jméno lodě. A číslo nechcete?? a počet posádky??
a pokud vím, nikdo se obchodních lodích jste se zmínil vy.
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

Sahidko

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 1545
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. července 2008
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #32 kdy: Březen 21, 2009, 01:14:05 »
Pan sup mal na mysli lode vybavené katapultami, ktoré boli provizórnym riešením v čase nedostatku eskortných lietadlových lodí. Inak dosť veľa obchodných lodí bolo dodatočne vyzbrojených aspoň jedným delom, ktoré obsluhovali príslušníci vojenského námornictva. Dosiahli tým však len to, že aj tých pár kapitánov nemeckých ponoriek, ktorí na začiatku vojny dodržiavali námorné pravidlá a lode zastavovali potom ako sa vynorili, to prestalo robiť z obavy práve pred týmito vyzbrojenými loďami. Je treba dodať, že Donitz tieto obavy po skúsenostiach z WW1 a tzv. Q-loďami medzi svojimi kapitánmi výrazne živil.
The only easy day was yesterday.

BVP

  • Wehrmacht
    Obergefreiter - desátník
  • Příspěvků: 59
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #33 kdy: Březen 21, 2009, 05:44:41 »
Dakujem za vysvetlenie.Ako vojna ukazala tak tie obchodne lode vyzbrojene katapultom moc ucinne neboli.Ved kolko lodi nemecke ponorky potopili.Myslim si,ze ani toto provizorne riesenie pocet potopenych obchodnych lodi velmi nezmensil.Ale aspon aka taka ochrana.

bubák

  • Host
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #34 kdy: Březen 21, 2009, 06:20:42 »
Hawker Hurricane měl i dolní křídlo?

Kolomaznik

  • US ARMY
  • Captain
  • Příspěvků: 340
  • Semper fi
    • rudy102.cz
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 8. červma 2009
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #35 kdy: Březen 21, 2009, 08:46:10 »
Hawker Hurricane měl i dolní křídlo?
No měl jak odolnoplošník, ale vlastně měl jediné takto je pak jedno, ale tyhle co operovali z lodí MAC tak měli odhazovatelné krátké horní.
"http://i37.tinypic.com/34es0vp.jpg" "http://i37.tinypic.com/34es0vp.jpg" "http://www.rudy102.estranky.cz"
SEMPER FI - VŽDY VĚRNI!
Svět je velká koule, koulející se špatným směrem. Kolomaznik (Já)

bubák

  • Host
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #36 kdy: Březen 21, 2009, 10:39:06 »
Odolnoplošník znamená zase co? Jako dolnoplošník?
Udělej mi červenou šipku k hornímu křídlu prosím.
http://www.vqwarbirds.com/images/aircraft/hurricane/JSJ_PC_HAWKER_Hurricane.jpg

bubák

  • Host
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #37 kdy: Březen 21, 2009, 11:32:37 »
Letouny Hurricane upravené pro starty z obchodních lodí. Podle mého zdroje mohly nést přezdívku Hurricat.



bubák

  • Host
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #38 kdy: Březen 21, 2009, 11:36:56 »
Jestli pořád hledáš ten  dvojplošný Hurricane tak skus napsat do Googlu Hillson FH.40 ;)

Kolomaznik

  • US ARMY
  • Captain
  • Příspěvků: 340
  • Semper fi
    • rudy102.cz
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 8. červma 2009
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #39 kdy: Březen 21, 2009, 11:43:37 »
Jestli pořád hledáš ten  dvojplošný Hurricane tak skus napsat do Googlu Hillson FH.40 ;)
Myslíš tenhle co?

http://www.faqs.org/docs/air/avhurr7.gif
"http://i37.tinypic.com/34es0vp.jpg" "http://i37.tinypic.com/34es0vp.jpg" "http://www.rudy102.estranky.cz"
SEMPER FI - VŽDY VĚRNI!
Svět je velká koule, koulející se špatným směrem. Kolomaznik (Já)

bubák

  • Host
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #40 kdy: Březen 21, 2009, 11:50:55 »
Je na těch fotkách Hurricatů na lodích MAC nějaké horní křídlo? Tenhle Hillson byl snad jen nepovedený experiment. Bylo to dost těžké a neschopné služby.

bubák

  • Host
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #41 kdy: Březen 22, 2009, 10:37:35 »
Hmm. Ne. Pořád jsi mi neukázal jediný důkaz, že dvijplošné Hurricany startovaly z nákladních lodí. At to byly MAC nebo CAM.-
A řekni mi. Z lodí MAC tyhle Hillsony startovaly? Asi ne když ten projekt byl podle mého zdroje neúspěšný a nikde o něm není zmínka v souvislosti se startem z nákladní lodi.

Sahidko

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 1545
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. července 2008
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #42 kdy: Březen 22, 2009, 06:32:04 »
Dakujem za vysvetlenie.Ako vojna ukazala tak tie obchodne lode vyzbrojene katapultom moc ucinne neboli.Ved kolko lodi nemecke ponorky potopili.Myslim si,ze ani toto provizorne riesenie pocet potopenych obchodnych lodi velmi nezmensil.Ale aspon aka taka ochrana.
Tieto lode so stíhačkou na palube však slúžili ako obrana proti útokom lietadiel Luftwaffe. A v tom bola ich úspešnosť celkom dobrá. Ide o to, že ak sa taký Condor nemusel obávať nepriateľských stíhačiek a účinnej protilietadlovej paľby (prvé roky trpeli obchodné lode nedostatkom protilietadlových diel) tak mal dosť času aj tých pár bômb, ktoré niesol presne umiestniť. Na to boli tieto lode primárne určené. Nie proti ponorkám, ktorým Hurrican nemal veľmi ako ublížiť.
The only easy day was yesterday.

BVP

  • Wehrmacht
    Obergefreiter - desátník
  • Příspěvků: 59
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #43 kdy: Březen 22, 2009, 06:53:18 »
Tieto lode so stíhačkou na palube však slúžili ako obrana proti útokom lietadiel Luftwaffe. A v tom bola ich úspešnosť celkom dobrá. Ide o to, že ak sa taký Condor nemusel obávať nepriateľských stíhačiek a účinnej protilietadlovej paľby (prvé roky trpeli obchodné lode nedostatkom protilietadlových diel) tak mal dosť času aj tých pár bômb, ktoré niesol presne umiestniť. Na to boli tieto lode primárne určené. Nie proti ponorkám, ktorým Hurrican nemal veľmi ako ublížiť.
Takze tieto obchodne lode neboli nijako vybavene proti ponorkam a ich jedinou ochranou boli torpedoborce?

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: Německý námořní plán "Z"
« Odpověď #44 kdy: Březen 23, 2009, 08:18:08 »
To nesouhlasím. V rámci dvou zlatých časů byla taktika útoku založena na vynořeném útoku, taktika obrany na vyhledávacích světlometech a následném taranu, či právě útoku letectva, které i svými kulomety bylo schopno na vynořené ponorce napáchat pěknou škodu (jen se podívejte třeba na film Das Boot).