Autor Téma: Srpen 1968  (Přečteno 27396 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

bubák

  • Host
Re: Srpen 1968
« Odpověď #30 kdy: Srpen 22, 2008, 11:01:31 »
Ano svět reagoval. Psali o tom v novinách. Vojensky by nikdo nepomohl. Nešli by do konfliktu se sssr. Navíc USA v té době bojovali ve Vietnamu a tak rusům trpěli tuhle akci a rusové zase moc neprotestovali proti vietnamu.

Jerson

  • Host
Re: Srpen 1968
« Odpověď #31 kdy: Srpen 23, 2008, 04:13:07 »
Tak mě napadlo, kolik rusů vůbec v roce 1968 zemřelo? Myšleno při nějakém pokusu o obranu. Našel jsem jen jednu zmínku v novinách a jinak nic.

Hamerinski

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1716
    • Letadla, letci, osobnosti WW II
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 11. září 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #32 kdy: Srpen 23, 2008, 04:30:01 »
Jedna zajímavost ohledně focení v srpnu roku 1968. Hodně lidí fotilo to co se tu děje, ale mnohým se stala jedna nepříjemná věc, přišli o fotoaparát. Ne že by jim ho zabavili naše orgány, ale byl jim zabaven okupačními vojsky (pro nechápavé fotoaparáty brala všechna "spojenecká" vojska, nejen rusové).
Takže i takové to focení v sobě mělo odvahu, člověk riskoval v lepším případě jen odebrání filmu, v horším odebrání celého fotoaparátu. Což bylo mnohem častější a jednoduší pro neznalé vojáky. Díky tomu také hodně lidí raději nefotilo, i když šanci fotit měli.

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #33 kdy: Srpen 23, 2008, 09:18:40 »
Nechci být OT, jen malá poznámka - v současné době už mladí do kibuců nechtějí, drží to jen stará generace. Kibucy jako přežitek za pár let zmizí.
Jinak v r. 1968 to skutečně vřelo po celém světě, bylo to takové "studentské vzepětí." My jsme byli jen jedni z mnoha.
"пуля дура, штык молодěц!!!"

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #34 kdy: Srpen 24, 2008, 10:17:16 »
Ted sem se dozvěděl, že proti Sovětskému zaboru nejvice protestovala čina se svym spojencem Albánií !
Albánie vystoupila z Varšavské smlouvy !
Čína se citila ohrožena "Brežněvovou doktrínou" * a měla obavu z toho, aby nedopadla jako československo !
V te době to totiž mezi Ruskem a činou vřelo.
Rusove totiž činu označovali jako Fašisticky stat !
Proto ta obava...
* Brežněvova doktrína byla o tom, že Sovětská vojska maji pravo silou zasahnout do dění v každem Komunistickem statě, ktery se odchyloval od vzoru (normálu)
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Milan S.

  • Finská armáda
  • Everstiluutnantti - Podplukovník
  • Příspěvků: 772
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 20. srpna 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. srpna 2008 Za zásluhy o rozvoj fóra.   Uděleno: 1. listopadu 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #35 kdy: Srpen 24, 2008, 11:26:54 »
Ted sem se dozvěděl...
Zajímavý, díky za info.
Kolomaznik: Na tom nic není, za fašistu se považuje kdekdo a zvlášť dnes je moderní tak každýmu říkat.

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #36 kdy: Srpen 24, 2008, 11:30:41 »
Všechno to bylo o politice, Albánci byli muslimové. Tudiž se jim patrně nechtělo moc paktovat s Ruskem a jejich "Varšavskými" spojenci z Balkánu.
Na druhou stranu nechtěli byt patrně vlezdoprdeláky Nata. Tak si našli jiny komunisticky Megastat jako spojence a tim statem byla čina...
Tzn. všechno to bylo o politice.
A k čině.
V te době probihala Kulturni revoluce v čině.
Rusko myslim podporovalo Severovětnamsky režim ale čina se ho jednu dobu chtěla zbavit.
Navic se tenkreat řešily spory ohledně Vychodoasijskeho uzemi mezi Ruskem a činou (udajně i ozbrojeny konflikt)
Navic čina chtěla byt hlavni hnaci silou Komunisticke světove Revoluce, což se nelibylo Sovětskému svazu !
Tim chci řict že Rusove a činane nebyli nikdy přateli, i když byli oba na stejne straně barikady.
a Moskva nazyvala fašisty i zapadni německo a cele Nato, (a je jasne že ve skutečnosti Fašisty taky nebyli) byl to jenom takovy oblibeny kec.
 
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

KoB@

  • Rudá armáda - RKKA
  • старший лейтенант - Staršij Lejtenant
  • Příspěvků: 224
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 31. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 15. března 2009
Re: Srpen 1968
« Odpověď #37 kdy: Srpen 24, 2008, 11:43:00 »
Ted sem se dozvěděl, že proti Sovětskému zaboru nejvice protestovala čina se svym spojencem Albánií !
Albánie vystoupila z Varšavské smlouvy !
Čína se citila ohrožena "Brežněvovou doktrínou" * a měla obavu z toho, aby nedopadla jako československo !
V te době to totiž mezi Ruskem a činou vřelo.
Rusove totiž činu označovali jako Fašisticky stat !
Proto ta obava...
Ano to bolo vždy. Peking sa mal rád s Moskvou jedine v časoch, keď Moskva podporovala v občianskej vojne komunistov proti Kuomintangu. Po vyhratej občianskej vojne, sa začali vzťahy rapídne zhoršovať, napriek tomu, že Mao navštevoval Stalina v Moskve, neviem o tom, žeby sa niekedy pohodli a Mao odchadzal s usmevom. Peking toho zazlieval Moskve mnoho, napríklad, že vojenská pomoc, ktorá do Číny prúdila boli zastaralé ruské pušky a zbrane všeobecne, ktorých životnosť a účinnosť dávno nevyhovovala dobe, tiež sa im nepáčilo angažovanie ZSSR v korejskej vojne, teda nepačilo sa im, že Mosvka poslala do boja "iba" stíhacie letky. Peking si vždy namýšľal, že má vlastnú formu nástupu proletariátu k moci a to lepšiu ako bola tá sovietska. Preto sa hovorí, že keď niektorá komunistická krajina inklinovala k Číne a iná zase k ZSSR bol to rozdiel, pretože inklinovali k inému nástupu proletariátu a mierne odlišným názorom komunizmu. Samostatnou kategóriou bola Kuba, tá mala tiež vlastný komunizmus. Tiež sa hovorí, že Čína sa viackrát snažila priviesť tú svoju teóriu komunizmu aj do Moskvy silou, Číňania mali mnohokrát na stole plány obsadenia ZSSR. Častokrát však tieto úmysli prerušila zlá situácia vo svete alebo iné nepredpovedateľné okolnosti. Vietnam Číňanom nikdy nebol po vôli, pretože Ho Či Min vždy inklinoval k Moskve, nakoniec tam aj študoval komunizmus. Jedinýkrát, kedy Peking ukázal, že je za šírenie komunizmu aj vo Vietname bolo, keď sa vojská USA blížili nebezpečne k severu, teda k hraniciam s Čínou, vtedy tam presunuli svoje vojská tak ako v Kórei, armáda USA sa zľakla, že sa bude opakovať Kórea a čínske vojská ich zatlačia ak sa veľmi priblížia k hraniciam, mnohí toto rozhodnutie armády USA zastaviť sa a nepokračovať v obsadzovaní Vietnamu pokladajú za obrat a chybu USA, toto malo znamenať, že Vietnam nabral dych a USA prehralo.   ... Najväčší konflikt medzi Čínou a ZSSR prepukol v rokoch 1969 - neviem do kedy :) . Tento konflikt sa tu už na fóre niekde preberal, čínske vojská prekročili hranice ZSSR na troch miestach s obrovskou ľudskou silou, pokladali svoju armádu za neporaziteľnú, kvôli jej počtom. Vtedy na scénu prišlo niečo, čo dodnes nie je vysvetlené, ZSSR údajne použili laserové zbrane (nie je to vysvetlené, pretože ZSSR nikdy konflikt nepriznal ani laserové zbrane, v tomto čase boli laserové zbrane na západe ešte len v plienkach) a čínská obrovská armáda bola na hlavu porazená. Západ sa dozvedel o konflikte až po rozpade ZSSR. Kvôli vzájomnej dohode Peking-Moskva, bolo na konflikt uvalené informačné embargo, žiadna televízia, rádio alebo noviny, proste žiadny informačný prostriedok, nemohol tento konflikt čo i len okrajovo spomenúť. Dohoda vznikla zrejme kvôli obrovskej hambe Číny a tajným zbraniam ZSSR. Od tohto konfliktu prepadli všetky ostatné plány na vojnu so ZSSR v Číne. Na utajení tohto konfliktu pred Západom sa podieľal aj fakt, že západné oči sledovali Jonkipurskú (:D či ako sa volala) vojnu Izraela proti arabskej lige.
Čínsky komunizmus bol vždy iný ako ten sovietsky, preto sa nikdy nemohli pohodnúť.
Hovor stručne,
pýtaj sa málo,
odchádzaj rýchlo. (Peter Veľký)

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #38 kdy: Srpen 25, 2008, 11:06:12 »
Diky za super obsáhlý članek.
Doplnim, že někdy v šedesatych nebo sedmdesatych letech, přiletěl Americký prezident do činy (myslim Carter, nebo někdo takovy) a hodně se s činskymi vudci snažil spřatelit.
Chtěli totiž poštvat Komunisty proti sobě - Činu x SSSR !
Myslim tenkrat dohodli i obchodni smlouvy mezi USA a Činou. Amerika si chtěla z činy udělat velke odbytiště vyrobku (jako ve 20. letech) ale brzi si uvědomili co udělali ale bylo již pozdě.
To již začalo činske zboži proudit do celeho světa.
Jinak dodam, že Opravdu by se komnismus dal rozdělit do tři hlavnich sfer, což je užasne.
1. typ SSSR (naše republika, ale i Kom. země v Africe !)
2. typ Čína
3. Americky komunismus
možnost čislo tři v sobě zahrnuje Předevšim kubu, ale i Všechny Jihoamericke staty, ve ktery se přiklaněli ke komunismu.


Tak, ted se mužeme vratit k diskuzi k Srpnu 68 v Československu.
Na Prostějovsku to bylo udajně celkem drsne, udajně zde byli zabiti minimalně tři civilisté.
Duvod byl jasny, Prostějov byl odedávna duležitym bodem na cestě z Olomouce do Brna (dál na Prahu).
Tedy když přijely tanky spřátelených mocností, ktere nam přivezly novy styl života ve vychodnim stylu, stalo se něco zajimaveho.
Stalo se toto:
Uvědomělí občané prostějova uviděli hrozici nebezpečí, vylezli ze svych zaprděných zemljanek a jali se utikat směrek ku křižovatkám. Zde nemeškali ni chvíli, popadli směrovací cedule a podle libosti s nimi kroutili.
Tankové kolony po té, co bloudili po okolních "prdelovicích" začaly soptit, rudnout ve tvařich a nadávat.
Maďarští soudruzi to již nevydrželi a začali po uvědomělých občanech střilet...
Tak nějak se to možná stalo
 nebo taky ne.
Našel jsem jmena  (fakt byli tři !)
BOHÁČ Josef
 (* 13. 3. 1946 Prostějov, † 25. 8. 1968 Prostějov)
České národnosti. Pracoval jako dělník v podniku Sigma Lutín. 25. 8. kolem 20.00 byl zasažen střelbou sovětských vojáků při průjezdu kolony vojenských vozidel Prostějovem.
LANG Ladislav
 (* 28. 12. 1897 Koryčany, † 25. 8. 1968 Prostějov)
České národnosti. Důchodce pracující jako hlídač mlýna v Čechovicích. Dne 25. srpna kolem 20.00 byl zasažen střelbou sovětských vojáků při průjezdu kolony vojenských vozidel Prostějovem.
ŘÍHOVSKÁ Marta
 (* 8. 8. 1941 Prostějov, † 25. 8. 1968 Prostějov)
České národnosti. Žena v domácnosti. Dne 25. srpna kolem 20.00 byla zasažena střelbou sovětských vojáků při průjezdu kolony vojenských vozidel Prostějovem.
Mrkněte sem !
http://www.ustrcr.cz/cs/obeti-okupace-jizni-morava
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #39 kdy: Srpen 25, 2008, 11:31:24 »
Tak mě napadá, že Čína na tom byla podobně jako my v šedesátých letech. Stejně jako my komunismus (či komunistickou vládu) nechtěli zrušit, ale odmítali na slovo poslouchat SSSR. Tak jako my chtěli v mezích možností vládnout po svém a po svém si sovětský model upravit. U nás však v době, kdy jsme se Sovětům začali víc a víc odcizovat zasáhla vojska Varšavské smlouvy (převrat byl oproti dlouhá léta poněkud svérázné Číně příliš rychlý a vlezdoprdelky - navíc uprostřed Evropy hned vedle imperialistů - se najednou chtěly změnit), zatímco oni se navzdory té ututlané porážce odcizovali dál a otevírali se světu: namísto sovětskcých zbraní začali kopčit západní hračky, zatímco u nás se zase přitvrdil režim a navrátily pořádky z dob stalinských (byt i v menší míře), a když my jsme se po převratu začali teprve vzpamatovávat z ekonomické krize a zhovadilých komunistických metod destrukce země, Čína vyvážela své zboží do světa a přibližovala se víc  víc pozici vedoucí mocnosti světa.
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #40 kdy: Srpen 25, 2008, 11:55:24 »
Přesna a vyborna definice.
Timhle přispěvkem se pěkně uzavřel kruh ktery začal v roce 68, postupoval přes činu a zase se do roku 68 vratil.
Objasnila se tak spousta věci a zlegalizovalo naši předchozi debatu o čině.
 Super.
Cela tahle doba byla ve znameni tajny valek mezi Západem a Komunismem.
Mezi Amerikou a Evropou (třeba takova francie měla hodně blizko ke komunismu)
činou a Ruskem.
Sovětskymi satelity mezi sebou (Větnam, Korea atd.)
Jahoamerickymi staty (komunisty) a USA (tady bych zminil třeba Cheguevaru).
Izrael (podporovany USA) a Muslimy (podporovanymi Komunisty)
a nesmime zapomenout na afriku !
V africe chtělo SSSR zvyšit svuj vliv a rozšiřit sem svou moc.
Amerika tomu chtěla logicky zabranit...
nasledky tohoto střetu nejsou ještě stale vyřešene !
a Valka zde pořad probiha, sice už ne Komunismus vs. Zapad, ale mezi frakcemi ktere vznikli diky zajmum supervelmoci v tomto kontinentě.
(proto je v Africe tolik zbraní atd.)
 
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #41 kdy: Srpen 28, 2008, 03:17:33 »
Citace
A jsme zase u toho, jsem levicový blbec?
Pročpak si to vztahuješ na sebe? Mluvím-li v obecné rovině, obvykle se řeč netýká tohoto fóra, na které narozdíl od novinek apodl neleze každej blbec, nýbrž je vyhrazeno lidmi s nějakým splečným zájmem o historii.
Navíc jsem říkal levicovými populisty zmanipulovaní blbci, tedy takoví jednoduší lidé, kteří nemají vlastní názor na věc a nechají se snadn ovlivnit populisty, at už levicovými, či nikoliv.
Nehodlám řešit politiku ani radar či populismus v tématu o Srpnu.

Zajímalo by mě, jestli jsou to skutečnš takoví blbci, že těm pindům věří, nebo jsou to jen nějací chudáčci, co jsou komanči z recese, podobně jako vygumované mozky, co hajlují na koncertech.
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

von.erzgebirge

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 432
  • Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. května 2009
Re: Srpen 1968
« Odpověď #42 kdy: Březen 16, 2009, 08:26:03 »
Počty techniky a vojáků CGV na přelomu let 1989-1990
Počty techniky a vojáků CGV (Centralnajy Gruppa Vojsk)
podle českých zdrojů

Vojáci                                       73 500
Civilní osoby a rodinní příslušníci    39 921
Tanky                                        1220
BVP a OT                                   2505
Děla a minomety                           1218
Odpalovací zařízení                         30
Automobily                                18 594
Prostředky PVO                             251
Letadla                                        105
Vrtulníky                                      175
Nejednalo se tedy o nijak malé počty, přestože CGV byla v porovnání se "Západní skupinou vojsk" v NDR mnohem menší. Na území bývalého Československa se nacházelo celkem 83 sovětských posádek, z toho 67 jich bylo v Čechách a na Moravě a 16 na Slovensku.
V lednu 1991 došlo k tragické události v posádce Bohosudov (Krupka), když při explozi ostré munice tanku T-72 zahynulo téměř dvacet sovětských vojáků CGV.
Budoucnost je jasná. To pouze minulost se stále upravuje.

von.erzgebirge

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 432
  • Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. května 2009
Vzpoměl jsem si pozdě - ale přece:
« Odpověď #43 kdy: Září 17, 2009, 03:07:52 »
Kdo ví,kde by jsme teď byli,kdyby k nám ty vojska neposlali.
Kdo pamatuje atmosféru před srpnem 68? Od května do srpna byl zázrak potkat hvězdáře nebo milicionáře jen tak volně pobíhat po ulici. Všichni byli někde zalezlí a posraný strachy. Lidi na ulicích dělali seznami kdo z nich (hvězdářů) bude viset na lucerně. Zachránili je v srpnu Moskaly, a hvězdáři si vzali čistý trenýrky a začali s prověrkami, vzpomínáte na tu šaškárnu?
To samý, jenže v bleděmodrým bylo v roce 1989. Na obranu hvězdářů vystoupil Velkohubej Votlemenec a se slovy: "nejsme jako oni" jim zachránil kejháky. (VÝMĚNOU ZA CO???)
Už vidím jak je příspěvek napadán, že sem nepatří, že je pozdě a kdesi cosi. Je to ale odpověď na otázku: "KDE BY JSME TEĎ BYLI...". ROZHODNĚ BY NA NEJVYŠŠÍVH MÍSTECH VE VLÁDĚ NESEDĚLI BÝVALÝ BOLŠEVICI.
KONTROLNÍ OTÁZKA: JAKÝ JE ROZDÍL MEZI BÝVALÝM ČERNOCHEM A BÝVALÝM KOMUNISTOU.
Budoucnost je jasná. To pouze minulost se stále upravuje.

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #44 kdy: Září 18, 2009, 03:36:16 »
Aspon k věci Vaisi, jinak to budu mazat.
von.erzgebirge:
Osobně bych řekl, že je jedno, kdo je ve vládě, stejně to je stejná pakáž egoistických dacanů.
Kdyby nevládli v naší historii komunisté, tak ti samí lidi by byli stejně u moci.
Stači se podivat jak to je v naší "demokracii".
Bolševici převlékli kabáty a normální lidi mezi sebe nepustí...
Naše republika je tak strašlivě provinční, až mě to děsí.
Stači se jenom podivat na dějiny, u nás nejde řict, že První republika měla i zápornou stránku a komunisté občas přišli s něčím dobrým.
U nás platí jen to, že pravdu má jenom jedna strana.
Tohle je krásně vidět v případě pomníků atd.
Zkrátka jeden velký bordel.
Jo a držte se aspon trochu tématu (projistotu uprozornuju předem).
 
 
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757