Autor Téma: Srpen 1968  (Přečteno 27398 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 622
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #15 kdy: Srpen 21, 2008, 08:26:04 »
Ehm, komunizmus nie je horší ako Hitler, ale ľudia ktorí tento režim viedli, boli horší ako Hitler. Však, čo by ste chceli do robotníka, ktorý možno ani neukončil základnú školu a po absolvovaní niekoľkotýždňového kurzu v Rusku bol z neho veľký pán.

Milan S.

  • Finská armáda
  • Everstiluutnantti - Podplukovník
  • Příspěvků: 772
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 20. srpna 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. srpna 2008 Za zásluhy o rozvoj fóra.   Uděleno: 1. listopadu 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #16 kdy: Srpen 21, 2008, 08:36:40 »
Ehm, komunizmus nie je horší ako Hitler, ale ľudia ktorí tento režim viedli, boli horší ako Hitler. Však, čo by ste chceli do robotníka, ktorý možno ani neukončil základnú školu a po absolvovaní niekoľkotýždňového kurzu v Rusku bol z neho veľký pán.
Záleží jak to vezmeš a jak moc do toho budeš míchat morálku. Morálně to je oboje stejný svinstvo, ale když to vezmeš ze sobeckýho pohledu, tak nacismus je lepší, protože na úkor ostatních národů se ten tvůj bude mít dobře (pokud ho nesmetou spojenci :) ) - v Německu to dokazoval technologický boom a celkové zvýšení životní úrovně a průmyslových kapacit. V komunismu se budou až na pár vyjímek mít všichni stejně bídně.

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #17 kdy: Srpen 21, 2008, 08:46:25 »
Komunismus je hlásanými myšlenkami i činy mnohem zrůdnější než nacismus, né než Hitler. Ač máš pravdu, není tato formulace (srovnání ideologie s osobností) příliš štastná.
Ano, ty ankety byly strašné. Že neví nic o těchto událostech, by pro ty ldi mělo být věcí naprosto hanebnou a hle, oni se tomu ještě smějí. Není proto divu, že se tolik mladých lidí nechává strhnout protiamerickým a protiradarovým šílenstvím: neví ani, kde Rusko leží, natožpak co je zač. Nechci odbíhat k radaru, ale brali byste někoho takového (a jeho ne-názory) vážně?
Milane, komunismus (tedy v praxi) znamenal, že se uvědomělí blbci mají sakramensky líp než ostatní... At už jde o národ, rasu, čí třídu, vždy je ideologie jen záminkou a prostředkem pro získání koryta a nahrabání si.
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

1CZECH-front

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 443
    • Blitzkrieg>Úvod
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 5. srpna 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #18 kdy: Srpen 21, 2008, 11:37:34 »
Tak vás zase trochu popíchnu,tady se mluví a naší tragedii v 68 roce,ale ve sračkách bylo hodně lidí,ve Francii byla studenstá revoluce,dokonce se tam volalo po  Ma Tungovi,docela to tam bylo tvrdý.V USA tam měli taky svoje starosti,zastřelii tam Mrtina L. Kinga a propukly nepokoje,150 měst USA bylo v chaosu a nepokojích.
1CZECH-front

KoB@

  • Rudá armáda - RKKA
  • старший лейтенант - Staršij Lejtenant
  • Příspěvků: 224
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 31. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 15. března 2009
Re: Srpen 1968
« Odpověď #19 kdy: Srpen 22, 2008, 01:17:29 »
Nevěřím, že si tohle napsal ty :) Jeden z mála okamžiků, kdy s tebou 100% souhlasím.
::) vytrhol si to z kontextu   ;) ... bolo tam napísané, že práve okamžik v roku 1968 núti myslieť si, že komunizmus je to najhoršie a najtyranskejšie zriadenie sveta, čo sa týka komunizmu, ktorým svet prešiel je to aj trošku pravda, ale už niekoľkokrát som sa nechal počuť ( :D ), že samotná myšlienka komunizmu je o niečom úplne inom, je o niečom takom, čo sa v skutočnom normálnom svete medi ľudmi nemohlo dosiahnuť, je o odstránení typickej ľudskej vlastnosti, vlastnosti niečo vlastniť. Napriek tomu, že v zdravom rozume musí jasne vskrsnúť myšlienka, prečo sa o niečo také pokúšať, keď to nikdy nedosiahneme, sa o komunizmu vo svete niektoré krajiny pokúšali a pokúšajú. A keďže je pravý komunizmus nemožné dosiahnuť (podľa mňa), tak sa všetky pokusy zvrahávali k tomu, čo my poznáme ako komunizmus.
A keďže z tvojho príspevku je cítiť isté zmýšľanie, že ja mám rád komunizmus, prípadne že som komunista  ;), nijak netvrdím, že si to tak naozaj myslel, ale vyznelo to  ::), tak sa musím ohradiť. Komunizmus, celé dejiny Sovietskeho Zväzu a jeho osobnosti o to sa naozaj zaujímam a baví ma zaujímať sa o to, to však neznamená, že k nim inklinujem, to vonkoncom nie. Akurát, keď niekto vie o pravom komunizme a vidí komunizmus do hĺbky, nie len po hladinu Stalinovych čistiek, tak sa môže stať, že niekedy napíše príspevok, ktorý vyznie ako prokomunistický  :D.
Čestne prehlasujem, že nie som komunista ani prívrženec komunizmu, a keďže viem veľmi dobre o čom vravím, som na to možno viac hrdý  8). Ak sa ti kladie otázka, tak kto vlastne som keď nie komunista :-D, tak ja som človek strániaci sa západnej propagandy, ktorá sa mi zdá taká priehľadná a doslova detská, tiež mám rád Rusko, nie ruskú vládu jeho mafiánov a tak, proste tú krajinu, jej históriu, kultúru, jazyk ... tým pádom som automaticky prorusky zmýšľajúci :) Nie prokomunisticky, dnešné Rusko si z komunistickým režimom vôbec nespájam v žiadnom slovazmysle.
Hovor stručne,
pýtaj sa málo,
odchádzaj rýchlo. (Peter Veľký)

holoubek

  • ČSR
  • Kapitán
  • Příspěvků: 387
    • vets
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 7. prosince 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #20 kdy: Srpen 22, 2008, 06:46:45 »
Kob@, dnes s Tebou musím souhlasit i já  - opravdu komunismus založený na společném vlastnictví nemůže fungovat ... společné vlastnictví je nesmysl, protože myšlenka něco vlastnit žene lidi vpřed a jako boční produkt této myšlenky je vývoj. Každá země, kde se pokusili  lidi komuismus protlačit se zpomalila a zaostala. Jen jsme se kolem 68. víc otevřeli světu, hned nás ostatní strhli zpět.
Tomu, jak Tě hodně lidí zde na fóru bere se nediv - už jen kvůli tomu, že máš zločince Stalina v awataru a vlajku SSSR v podpise.

Lannes

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant
  • Příspěvků: 395
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 30. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 30. června 2009
Re: Srpen 1968
« Odpověď #21 kdy: Srpen 22, 2008, 09:25:18 »
Nemyslite si ze z Dubceka robia privelkeho hrdinu? Nebol to prave on kto podpisal vstup vojsk Varšavskej zmluvy na nase uzemie? Keby nebol podpisal zrejme by ho boli popravily alebo zadrzali a vpadli by sem aj tak, ale bez suhlasu nasej vlady cim by to bol otoverny akt agresie.
Haut les tetes: la mitraille nˇest pas de la merde!

1CZECH-front

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 443
    • Blitzkrieg>Úvod
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 5. srpna 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #22 kdy: Srpen 22, 2008, 10:25:46 »
Kob@, dnes s Tebou musím souhlasit i já  - opravdu komunismus založený na společném vlastnictví nemůže fungovat ... společné vlastnictví je nesmysl, protože myšlenka něco vlastnit žene lidi vpřed a jako boční produkt této myšlenky je vývoj. Každá země, kde se pokusili  lidi komuismus protlačit se zpomalila a zaostala. Jen jsme se kolem 68. víc otevřeli světu, hned nás ostatní strhli zpět.
Tomu, jak Tě hodně lidí zde na fóru bere se nediv - už jen kvůli tomu, že máš zločince Stalina v awataru a vlajku SSSR v podpise.
Chtěl bych jen upozornit,že společnost založená na společném vlastictví je ověřena v praxi,nemyslím naše JZD,tam se to nepovedlo,ale v Israeli to fuguje mnoho let,tamní JZD po jejich kibuci jsou prosperující společnosti,jsou dobrovolné,proto tam nejsou vyžírkové,nemakačenkové,hromadiči majetku a jiná individua.Dnes už to nejsou zemědělci,dnes už mají i továrny.
Pro neznalé:KIBUC (kibbutz) zemědělský podnik, osada, forma způsobu života v Izraeli. Společenství obyvatel kolektivně hospodařících na půdě pronajaté státem. Může být také společenství obyvatel kolektivně hospodařících s jiným objektem podnikání (hotel, rekreační středisko, muzeum, továrna). Zabezpečuje svým obyvatelům životní podmínky.
Obyvatelé kibucu se nazývají kibucníci. Osada kibucníkům poskytuje ubytování formou rodinného domu a zahrady (někdy formou bytovek), stravu, měsíční plat (2000 - 4000 šekelů, 1šekel = asi 10Kč ), všemožné kulturní a sportovní zařízení a další výhody, kterých mohou využívat ostatní obyvatelé žijící jinde než tady, jen za úplatu. Je snaha zavádět platbu stravy a ubytování také pro kibucníky, což se kompenzuje vyšší mzdou (v důsledku hospodárnějšího využití zdrojů, např. v jídelně není tolik zbytků). 
Tito obyvatelé žijí svůj klidný a bezstarostný život, asi v tom stylu, v jakém o to tak dlouho usiloval náš minulý totalitní systém. Bohudík v trochu zdařilejším a skoro až dokonalém provedení.
1CZECH-front

Milan S.

  • Finská armáda
  • Everstiluutnantti - Podplukovník
  • Příspěvků: 772
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 20. srpna 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. srpna 2008 Za zásluhy o rozvoj fóra.   Uděleno: 1. listopadu 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #23 kdy: Srpen 22, 2008, 11:52:38 »
To slýchám často, ale Izrael je úplně o něčem jiném. Mají naprosto jinou mentalitu a proto tam něco takového může fungovat. V Evropě se zase osvědčilo podnikání malejch zemědělců a někdo nám sem nacpal nefunkční model, před kterým varovali i sedláci z ukrajiny apod., kteří si tím už prošli. V západní Evropě jsou nyní statky prosperující malé podniky s vysokou úrovní technického vybavení a i kvalitní produkcí. Co zůstalo z JZD? Trosky. Jedinné JZD, které si dneska vede jsou Slušovice, protože vyrábí síťové prvky. V tomhle obdivuju Poláky, že si nenechali nacpat JZD, ale Češi musejí být vždy papežštější nez papež :/ A vím o čem mluvím, polské hranice mám kousek od baráku, jezdím tam a můžu potvrdit, že nenarazíte na hnusné obrovské jednolité lány, ale povětšinou pěkné menší políčka a místní prodej zeleniny (mimo gigantické obchodní řetězce) pomalu začinají ovládat malí podnikatelé z Polska a Češi jim nejsou schopni konkurovat. Ať se na to podívám z jakékoli strany, tak stále platí "Se sovětským svazem, padla bída na zem"

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #24 kdy: Srpen 22, 2008, 04:32:58 »
1CZECH-front, ten izraelský model je zajímavý, ale prospěruje právě proto, že se pro něj rozhodli lidé dobrovolně sami od sebe. Je to tedy kolektiv lidí, kteří ve společném hospodářství spatřují výhody a pracují, protože pracují na sebe - narozdíl od nemakačenků či okradených sedláků, kterým byl podobný model vnucen.
Grossmana a Šimka laskavě řešte (kdybyste někdo bubákovi odpovídali) soukromě.
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #25 kdy: Srpen 22, 2008, 07:00:10 »
Podle meho to v Izraeli funguje pro to, že židé se tam sešli z cele evropy a Etiopie. Puvodni vlastnici pudy byli vyhnáni, tudiž nemusel nikdo řešit co udělat s nasranymi statkaři, kteři se nechtěli vzdat sve pudy.
Navic ti Kibucnici, nemaji přesnou historickou narodni kontinuitu (ty byla spřetrhana tim, když byli vyhnani z puvodnich zemi (nemecko, rusko atd.) tudiž se podle meho mohli lepe sžit s myšlenkou společneho vlastnictvi.
Zkratka muj nazor je takovy, že ony kibucy se nedaji aplikovat na žadny jiny stat než Israel.
Variantou možna jsou komunity v zapadni Americe a Jižni Americe...
Pro Evropu je to nesmysl... u nas jede každy sam za sebe.
otazka, jestli je to tak lepši ?
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Milan S.

  • Finská armáda
  • Everstiluutnantti - Podplukovník
  • Příspěvků: 772
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 20. srpna 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. srpna 2008 Za zásluhy o rozvoj fóra.   Uděleno: 1. listopadu 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #26 kdy: Srpen 22, 2008, 07:51:04 »
Je. Pro naši mentalitu ano. Vybízí to k soutěživosti, lepším výsledkům, vyšší kvalitě atd. Když je něco ve společným majetku a není pořádná konkurence v oblasti, tak se nic nehrotí a úplně jinak se rozkrádá majetek, když patří státu, než když patří podnikateli, kterej si všechno musí hlídat.
Někdo říká, že základní myšlenka komunismu je dobrá, ale všechny aplikace skončily tragédií. Nesmysl, myšlenka komunismu je už i v základu zhoubná. Člověk nemůže žít bez přirozené agrese, soukromého vlastnictví a už vůbec se nesmí mít všichni stejně. Pokud se násilím prosazuje totální mír, systém všechno všech a všem stejně, dopadá to, tak jak to dopadlo. Silnější/chytřejší/odvážnější budou vždy mít více, protože na to mají a nepřestanou chtít více a slabší/hloupější/neodvážní budou dělat tvrdou práci, mít méně majetku a závidět první skupině. Na tomto modelu by podle mě měla stát správná ideologie, ale měla by tomu dát nějaký mantinely, aby nedošlo k tomu že druhá skupina se bude cítit příliš ublížená a začne se bouřit, v horším případě nastolí vládu lůzy a začnou likvidovat elitu. V období, kdy se znárodňovaly soukromé podniky najdeš spoustu příkladů, kdy závistiví a neschopní brali majetky lidem, kteří na nich po generace pracovali a obětovali jim většinu svých životů. Všechny režimy ala komunismus jsou jednoduše špína, zhouba a mor.

1CZECH-front

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 443
    • Blitzkrieg>Úvod
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 5. srpna 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #27 kdy: Srpen 22, 2008, 09:14:39 »
To se tady píše pořád dokola,jak sis všiml,jedná se o myšlenku,která v praxi funguje a to nikdo nemůže popřít,to co si myslíš je tvoje věc,jestli chceš být elita,je tvoje věc,mlít si můžeš dokola co chceš,vlastnit si můžeš co chceš,jsou lidé,kterým to fuguje,nic víc,nic míň.Ty keci a elitě a lůze si nech,na to jsem teda alergický,jsme už někde jinde,ne v roce 1900
1CZECH-front

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Re: Srpen 1968
« Odpověď #28 kdy: Srpen 22, 2008, 09:36:56 »
Citace
To se tady píše pořád dokola,jak sis všiml,jedná se o myšlenku,která v praxi funguje a to nikdo nemůže popřít,to co si myslíš je tvoje věc,jestli chceš být elita,je tvoje věc,mlít si můžeš dokola co chceš,vlastnit si můžeš co chceš,jsou lidé,kterým to fuguje,nic víc,nic míň.Ty keci a elitě a lůze si nech,na to jsem teda alergický,jsme už někde jinde,ne v roce 1900
To, proč v Izraeli tohle hospodářství funguj, už bylo popsáno výše.
Elita x lůza - to jeod Milana asi nadsázka, kterou já osobně raději v zájmu korektnosti neužívám a která určtě nebyla myšlena ve zlém. Každopádně si to řešte v soukromí a né ve vlákně o Srpnu. 
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

Stor_mer

  • Finská armáda
  • Vääpeli - Praporčík
  • Příspěvků: 137
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 11. ledna 2009
Re: Srpen 1968
« Odpověď #29 kdy: Srpen 22, 2008, 10:43:38 »
Lidi chtěl jsem se zeptat jestli na to nějak svět reagoval nebo všichni drželi hubu a onás se nikdo nezajímal. Kamarád mě tvrdil že nám tomíci chtěli pomoct ale ja mu řekl že to je hovadina a že se nanás vykašlali.