Autor Téma: Boje v Jižní Osetii  (Přečteno 49417 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #15 kdy: Srpen 10, 2008, 12:18:21 »
Někomu pry Gruzie připadá jako čečna... neni tomu tak.
Gruzie je v podstatě Normalni postkomunistický stat Evropského typu, přirovnal bych je k Ukrajincum nebo Mekedoncum...
Naše firma v Gruzii před tydnem montovala interiery devíti bank.
Naše vláda před rokem (nebo tak) prodala Gruzii vojenskou techniku (Albatrosy atd.)
Do bojů se přidala i Abcházie.
Problem podle meho je v tom, jak se zachovají okolní staty, Armenie, Azerbařdžán a Turecko.
Rozhodně sem na straně Gruzinců, jsou nam totiž podobnější než se muže zdát...

"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 622
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #16 kdy: Srpen 10, 2008, 12:21:26 »
Kolomaznik - som veľmi zvedavý, či Južné Osetsko uzná USA, tak ako to urobili s Kosovom. Ak nie, tak nemáš Rusku čo vyčítať.

Sahidko

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 1545
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. července 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #17 kdy: Srpen 10, 2008, 12:28:41 »
Kolomaznik - som veľmi zvedavý, či Južné Osetsko uzná USA, tak ako to urobili s Kosovom. Ak nie, tak nemáš Rusku čo vyčítať.
Južné Osetsko je uznané zatiaľ len Ruskom aj to iba neoficiálne...USA je skôr na strane Gruzínska.
The only easy day was yesterday.

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 622
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #18 kdy: Srpen 10, 2008, 12:32:07 »
Čo zatiaľ tvrdia Rusi, tak Gruzínci napadli ich mierové jednotky v Južnom Osetsku. Celkom sa teším na ďalší vývoj, hlavne ak Rusi neprijmú gruzínske prímerie.

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #19 kdy: Srpen 10, 2008, 12:48:19 »
Citace
Čo zatiaľ tvrdia Rusi, tak Gruzínci napadli ich mierové jednotky v Južnom Osetsku. Celkom sa teším na ďalší vývoj, hlavne ak Rusi neprijmú gruzínske prímerie.

Bolševici v čele s Medvedevem už nepřijmuli Gruzinské přiměří...
nevim, na co by si se chtěl těšit... asi na to jak zase Rusi začinaji obsazovat okolní stát... super.
Mě zaráží Gruzinská znalost českých dějin !
68 rok, Mnichov atd !
Mě je Gruzinců osobně dost lito a ty u nich vidim jistou paraleru s našimi dějinami.
Navic nemaji proti ruskemu molochu moc šancí....
evropa a USA proti tomu nic neudělá... pěkné.
Dalši demokraticky stat bude obětí Ruske rozpinavosti, kdo bude na řadě přiště, my ?
Gruzinská historie (i vlajka) je skoro stejná jako Srbská, a jak oba staáty dopadly
http://www.youtube.com/watch?v=1myA40NCvFw
Gruzinská armáda

"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 622
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #20 kdy: Srpen 10, 2008, 12:55:44 »
Keď začali, tak nech nesú následky. Nebudem ich ani ľutovať, len nech im Rusi dajú peknú príučku.

1CZECH-front

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 443
    • Blitzkrieg>Úvod
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 5. srpna 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #21 kdy: Srpen 10, 2008, 03:13:00 »
Kdo chce moc nemá nakonec nic,vycházíme-li z doby po rozpadu SSSR,měli Gruzínci nechat ad si Osetie udělá svůj státeček a byli by všichni v míru a klidu,Gruzie jako stát nebyla,z tohoto pohledu měli obyvatelé Osetie právo chtít svůj státeček,když už se SSSR dělilo a národy se osamostatňovali,Rusové dělají co je dobré pro ně,je Osetie nezajímá,USA dělají co je pro ně dobré,je Osetie taky nezajímá,je to zase boj o moc.Všichni podporují ty,kteří jsou proti těm druhým,ve výsledku si Gruzínci nakonec toto území chtěli vzít násilím,když to nešlo po dobrém.Rusové nemají rádi Gruzii a pomoci Osetii ublíží Gruzii,to je důvod proč jim pomáhají,no USA to se sere do všeho,tak Gruzii už dlouho podporuje z kamarádem Izraelem,a taky Ukrajina.Co Rusové udělají? Oni se serou sem,tak my se budeme srát k nim,šup a prodáme nějaké kvalitní zbraně Íránu co by jsme neprodali,když oni dodávají zbraně našim sousedům,jo ad' žije globalizace,když se sere něco dneska,tak to stojí fakt zato,podporuj svoje přátele,ad' máš zítra silné nepřátele viz. USA a jejich dobře placený terorista Bin Ládin,kterého si léta hýčkali,platili a cvičili,kdo je v právu a kdo není v právu?Nikdo a všichni,je to pořád dokola,USA čím víc pomáhá tím víc má nepřátel a půlka světa by jim nejraději zakroutila krkem,Rusáci ty si můžou dělat co chtějí,ti co je rádi nemají je rádi mít nebudou,nepřátele jsou pro ně skoro všichni,a tak malá Osetie bude jejich malý přítelíček,tak ji ochrání proti Gruzíncům a ještě jim ukáží,že nemají strkat nos do vosího hnízda i když je na jejich zahradě,Gruzínci chtěli vosy vypálit z jejich zahrady a teď' dostanou pár žihadel a křičí jako by je na nože brali,jo Rusáci umí bodat.Co z toho plyne?Odstěhovat se na Měsíc nebo na Mas,tam bude chvíli klid,ale až se to zalidní bude to opět to co zde na zemi,s lidmi to lepší nebude,jdu šetřit na parcelu na Měsíci,možná za 30 let bych se tam mohl odstěhovat,doufám,že to začnou osídlovat co nejdříve,prý si tam už pár Čechů koupilo pozemky.
1CZECH-front

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #22 kdy: Srpen 10, 2008, 07:20:03 »
něco z BBC:
BBC: Gruzínská opozice donedávna považovala Saakašviliho za zločince a vraha, nyní ho podporuje
Strach, hněv a zmatek převládají podle zpravodajů BBC na ulicích gruzínského hlavního města Tbilisi, kde většina obyvatelstva podporuje Saakašviliho vládu a je přesvědčena, že bývalí sovětští vládci v Kremlu se opět pokusili ovládnout svého malého jižního souseda a zajistit, aby Rusko zůstalo v regionu dominantní silou.
V sobotu večer demonstrovali obyvatelé Tbilisi na hlavních náměstích a vyjadřovali tak svůj hněv proti Rusku. Rozsvítili stovky svíček, které vytvořili nápis v angličtině: "Zastavte Rusko!"
Jeden starší muž sdělil společnosti BBC, že plně podporuje Saakašviliho pokus potlačit separatisty v Jižní Osetii. "Gruzie chce zpět své území, to je zcela podle práva. Toto je agrese z ruské strany. Bombardují naši zemi."
Před několika měsíci označovali politikové v čele gruzínské opozice prezidenta Michaila Saakašviliho za zločince a vraha a odmítali ho uznat za šéfa gruzínského státu. Nyní dočasně odložili své spory s ním a podpořili Saakašviliho v tom, co gruzínská vláda charakterizuje jako "válečný stav".
"Lidem se líbí Saakašviliho silná prohlášení a většina z nich je nyní na jeho straně, včetně opozice," sdělila BBC Ana, dětská psycholožka.
"Toto je peklo, je to katastrofa, ale musíme bojovat do konce, protože Rusko musí dostat lekci a nemůže takto jednat v jednadvacátém století - i kdybychom všichni měli zemřít."
Někteří Gruzínci jsou také rozhněváni, že západní spojenci Gruzie, zejména USA, Saakašvilimu nepomohli.
"Mnoho lidí nechápe, proč nám Západ neposkytl ochranu," konstatoval Sandro, student v Tbilisi. "Ameriku jsme považovali za spojence a gruzínští vojáci umírají v Iráku v zájmu globální bezpečnosti. Avšak Západ ukázal, že je mu jedno, když Rusko napadne jiné země."

Další novinky:Jinak co se týče toho, kdo konflikt začal. Jednoduše nikdo neví. Situace v oblasti byla poslední dobou tak nepřehledná, že vám nikdo nedokáže říct, kdo první vystřelil. Je v tom zkrátka pořádný bordel a snad se to brzy mírově vyřeší.
Mimochodem podle několika vyjádření Putina jsem tak trochu nabyl dojmu, že Jižní Osetii už pokládá za ruské území, tak uvidíme jestli bude můj dojem správný.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter Steindl

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 790
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. května 2009
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #23 kdy: Srpen 10, 2008, 08:23:55 »
Také pozorujete ty změny v ruské zahraniční politice, když najednou podporují sebeurčení malých kavkazských národů? Každý nezaujatý pozorovatel musí přece na pohled vidět rozdíly mezi hodnými Osetinci a zlými Čečenci. Osetinci jsou totiž hrdinní bojovníci za svobodu, Čečenci jsou teroristé a banditi.
Také předpokládám, že další postsovětské republiky, které participují na zakavkazskému ropovodu budou štěstím bez sebe, až bude přerušen přívod ropy na západ. Pletu se snad nebo je to opravdu jediná cesta ropy z východu, která nevede přes Ruskou federaci alias Domov národů?
Ale souhlasím s tím, že bude zajímavé, jak zareagují ostatní státy, hlavně Turecko. Či zda se Američané zmohou na víc než jsou pouze diplomatické nóty.
Lepší pít coca-colu, než vodu z louže, ve které jsou červi.

Shadow112

  • Host
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #24 kdy: Srpen 10, 2008, 09:51:59 »
Podle všeho začali Gruzinci a to bombardovanim Jihoosetinskeho (Jihoosetskeho?) mesta Cchinkvali, takze bych trochu brzdil s hlaskama ze za vsechno muzou rusove :), krom toho mesto je udajne (i podle Gruzinskych zdroju) zniceny, oproti tomu rusove zatim bombardovali nekolik letist, pristav, zablokovali Cernomorskou flotilou pobrezi, a jiz zminene mesto vycistilo od gruzinskych jednotek. Uvidime co se z toho vyvrbi, ale odvolavani na Kosovo mi prijde malinko zcestny kdyz si vpomenu na Cecensko :)

KoB@

  • Rudá armáda - RKKA
  • старший лейтенант - Staršij Lejtenant
  • Příspěvků: 224
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 31. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 15. března 2009
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #25 kdy: Srpen 10, 2008, 11:47:22 »
Myslím, že ruská zahraničná politika sa nijako nezmenila. Rusku ide o malé štáty zrejme asi v tej poslednej miere. Rusko v Gruzínsku robí vlpyvnú politiku. Kaukaz je nesmierne dôležité strategické postavenie. S Kaukazu je prístup do Európy, Ruska, Ázie a na Blízky Východ. Po stáročia má výsadu kontroly tohto regiónu Rusko, predtým Sovietsky Zväz. Gruzínsko sa snaží priviesť do oblasti Západ. Ruská reakcia je prirodzená, toto je veľmocenská politika. Rusko chce Gruzínsku ukázať, kto je pánom v regióne. Presunulo do oblasti celú jednu svoju armádu, ktorá je silnejšia ako celé gruzínske ozbrojené sily, myslím, že gruzínci sa mali čoho zľaknúť. Rusi kontrolujú gruzínske pobrežie, myslím si, že ani v tejto oblasti nemajú Gruzínci čo ponúknuť. Pre Rusko je to jednoducho nesmierne a nedoceniteľne silný a dôležitý strategický post, to si treba uvedomiť, a všetko ostatné ide pre nich teraz bokom. Či sa to niekomu páči alebo nie, je nepredstaviteľné aby si Rusko do oblasti niekoho pustilo. Také niečo sa z ruského pohľadu proste nemôže stať, to by bolo niečo podobné ako keby teraz američania predali Aľjašku späť Rusku. Pre Rusko je to tiež možnosť deklarovať svoju vojenskú silu a tá veru nie je malá, nech si myslí kto chce čo chce. Pre Rusko, ktorému vládnu oligarchovia, armáda, polícia a mafia, pričom polícia je prakticky mafia, nie je Gurzínsko žiadnym súperom. Je to taký malý trpaslík, ktorý sa snaží urobiť veľké veci, akurát mu nikto nepomôže, pretože aj veľké západné veľmoci vedia, že Kaukaz je jama levova, a že oblasť patrí ruskému vplyvu a keby to náhodou niekto skúsil, môžu si byť istý, že Rusko sa o oblasť pobije všetkými svojimi silami ak to bude treba. S tým teraz nikto nič neurobí a dúfam, že Vás tým nikoho neurazím keď poviem, že aj napriek podpore Českej Republiky si Gruzínsko nič nezmôže, darmo sa Česko snaží, jeho politický vplyv vo svete sa s politickým vplyvom Ruska nedá porovnať a Kaukaz je proste ruskí. Je zbytočné teraz diskutovať, či Rusko malo dôvod posilňovať mierové sily v J. Osetsku a či začali strieľať prví, pretože Gruzínsko sa územia vzdalo tým, že tam pustilo mierové sily. Myslím si, že je zo strany Gruzínska hlúpe myslieť si, že si to teraz jednoducho zoberú armádou späť pod svoju kontrolu.
Je mi možno trošku ľúto toho, že takéto oblasti v tejto dobe stále existujú, ale je to tak a s tým sa nedá nič robiť a Gruzínsko s tým tiež nič neurobí. Je to nesmierne dlho trvajúci konflikt, ktorý teraz prerástol v "menšiu" roztržku, to však po čase utíchne a bude to tak pokračovať ďalej, kým Rusko nedosiahne v Gruzínsku svoju vládu a potom zase príde nejaký prozápadný prezident a zase sa stane toto. Ako som už povedal je to jama levova a nie len Osetsko, ale aj trebárs Čečesnko sú oblasti v ktorých je od sovietskeho zväzu prudko zakorenená Ruská Federácia a ona si tieto strategické oblasti nepustí. Konflikty v týchto krajinách sú z vojensko-politického hľadiska nevyriešiteľné.
Hovor stručne,
pýtaj sa málo,
odchádzaj rýchlo. (Peter Veľký)

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #26 kdy: Srpen 11, 2008, 10:40:43 »
Tedy stručně neuvědomělé kolegy vyvedeme z omylného pokusu o sledování zahraniční politiky.
Osetijci tvoří nezávislou etnickou kmenovou skupinu obývající tento kraj po staletí. Celou dobu se mluví o ruské agresi.
Osetie jako celek fungovala jako kmen, nikoliv jako stát, a to obdobným způsobem jako Palestina. 45% součastných obyvatel tvoři Osetinci, zbytek převážně Rusové. Za Sovětského svazu měli Osetijci nárok na vzdělání ve třech jazycích- Osetčině, Ruštině a Gruzínštině. Gruzínština se vyučovala převážně na jihu, kde byla větší skupina přisťehovaleckých Gruzínců. Po násilném připojení Gruzií byla zrušena autonomie, zrušena výuka Osetčiny a obyvatelstvo bylo nazváno gruzínským. Ať mi tady nikdo nevykládá, že chudinka Gruzie pomáhá Osetii před zlým Ruskem. Problém je totiž to, že nejen Rusové žijící v Osetii, ale i samotní Osetijci vítali ruskou armádu jako osvoboditele.
Mě by zajímalo, co byste dělali vy, kdyby vám stříleli po lidech držící občanství vaší země.
Gruzínské dělostřelectvo sorvnalo Cchinvali se zemí. Bude to asi proto, že tam nežijí skoro žádní Gruzínci. A nikdy tam taky nežili!
Poukazujete na ruskou agresi v Čečensku. Problém je to, že Osetijci nevyhodili do povětří žádnou základní školu. A kdyby jen to. Ataky britského impéria na Falklandy jsou v pořádku, americko-španělská válka je v pořádku, vietnamská válka je v pořádku, ale zlí Rusové chtěji zpátky Čečensko, které "vykořisťují" prakticky půl tisíciletí.
Je zvláštní, že Evropa jásala pro nezávislost Kosova, které odedávna patří Srbsku, žili tam Srbové a vzali při své dobrotě v průběhu devatenáctéh ostoletí kočovné Albánce. Ti se geometrickou řadou přemnožili a nás vyštípali. Pro ty je nezávislost v pořádku. Ale pro Osetijce, kteří nemají a nechtějí mít s Gruzií nic společného, to platit nebude, protože Gruzie je hodná a střílí zlé teroristy v Iráku a nemá ráda Rusko.
Otevřete oči vy hloupé ovečky poslouchající média patřící Německu a zkuste trochu uvažovat.

Milan S.

  • Finská armáda
  • Everstiluutnantti - Podplukovník
  • Příspěvků: 772
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 20. srpna 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. srpna 2008 Za zásluhy o rozvoj fóra.   Uděleno: 1. listopadu 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #27 kdy: Srpen 11, 2008, 11:13:42 »
Nesnažte se ospravedlnit ani USA či SSSR, myslet si, že něco dělají pro dobro druhých je naivní. Jak USA, tak Rusko sleduje pouze vlastní zájmy. Jenže USA je v tom o poznání úspěšnější. Jak už jsem i jinde psal, USA je nám daleko blíže ve všech ohledech. Západ navíc alespoň trochu po sobě uklízí bordel, který nadělá - humanitární pomoc, nemocnice atd. Neslyšel jsem o tom, že by něco takového Rusové dělali třeba v Čečensku (pokud ano, tak mě opravte). USA vynakládá velké částky na vývoj armády a zbraní, ale i civilní sféra je na výši a vývoj jde dopředu i ve věcech pro ni. V Rusku? HAHA! Vždycky to bylo tak, že sice zbrojní závody stíhali, ale obyčejní lidé se nikdy neměli ani trochu tak dobře jako v USA.
Citace
...poslouchající média patřící Německu...
Německo mám rád, mám tam příbuzné a líbí se mi tam, sice žádná média neposlouchám, ale kdybych měl poslouchat něčí média, tak radši ty ze státu, kde to vypadá jako v Německu, než ze státu, kde to vypadá jako v Rusku.
Už poněkolikáté říkám, že nelze vybrat žádné ztělesněné dobro, člověk si musí vybrat menší zlo, a to je USA > Budu radši ovečka USA, než Rusů.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #28 kdy: Srpen 11, 2008, 01:14:41 »
Koba: Tím, že někam vpustíš síly OSN se území automaticky nevzdáváš.
pan.sup: Informace podané zde jsou především z ruských zdrojů.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Re: Boje v Jižní Osetii
« Odpověď #29 kdy: Srpen 11, 2008, 04:00:14 »
Tak jo, dneska sem dostal čerstvé info:
Naše firma me v Gruzii, chlapíky na Montáži (Rusy, Ukrajince a čechy).
Jede se velká zakázka interiery deviti bank.
Jedna banka udajně byla pobliž (nebo v) letiště v Tbilisi, ktere jak znamo Rusove vybombardovali.
Udajně se nikomu nic nestalo, ale ted musi nechat prace a vypadnout přez Nějaky ten okolni stat.
Protože z Gruzie nic neleta.
Někde v Rusku nam ted trčí kamion s dalšim nabytkem (do Gruzie).
Su zvědavy jak tam ted někoho dostanou, aby to tam jel domontovat*.
Nebo jestli to vubec Gruzinci zaplatí...
Tak to máte.
Kur***** globalizace  >:(
*(budu prvnim dobrovolnikem  ;D)
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757