Autor Téma: Výcvik letců a jejich boj  (Přečteno 16795 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Výcvik letců a jejich boj
« Odpověď #30 kdy: Březen 28, 2009, 11:13:58 »
Opravdu nejprve a to většina našich pilotů odcházela bojovat v roce 1939 proti Němcům přes Polsko.Po porážce Polska a následné okupaci,začaly trasy útěků směřovat tzv. Balkánskou cestou,tedy přes Maďarsko,Jugoslávii,mnohdy až Turecko nebo až do Sýrie.Jsou známy i úlety: J.Hlaďo uletěl na Avii B.534 do Ruska,taktéž je znám úlet tří slovenských letců na Avii B.71 a později dezerce příslušníků SVZ na rusko-německé frontě.

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Re: Výcvik letců a jejich boj
« Odpověď #31 kdy: Březen 31, 2009, 08:11:59 »
Otázka je třeba, kdo je dobrým stíhačem. Je to neukázněný Josef František, který se ihned po startu odtrhnul od skupiny, lovil na vlastní pěst a přivážel sestřely? Nebo je to "nenápadný dříč", který celou dobu létal ve skupině, doprovázel bombardéry, dělal patroly, za celou válku sestřelil třeba jen dva nepřátele, ale dovedl ochránit bombardéry atd. Platí hlavně pro Anglo-Američany, v menší míře pro Sověty (tam až od poloviny války), neboť Němci po r. 1941 na Západě toho už moc nedoprovázeli (na Východě ovšem ano).
"пуля дура, штык молодěц!!!"

Josef CETH

  • RAF
  • Warrant Officer
  • Příspěvků: 200
Re: Výcvik letců a jejich boj
« Odpověď #32 kdy: Březen 31, 2009, 10:31:11 »
Je to dobrá poznámka, záleží na úhlu pohledu, ale přikláním se k názoru, že stihač je pilot který má hlavní úkol v tom, zametat nebe od soupeřů. S trochou nadsázky se dá říct, že ideální stihač byl James Biggleswort  :D
Ale vraťme se k otázce myslím si že kázeň je důležitá a každý dobrý stihač musí být v jádru lovec, co se týče Františka, nebýt toho že měl výsledky nikdo by mu jeho kousky netoleroval. Ale účel světí prostředky a v bitvě o Britanii bylo pilotů jeho formátu málo.
Páteř snadno křupne, když se na ní dupne...

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Re: Výcvik letců a jejich boj
« Odpověď #33 kdy: Březen 31, 2009, 03:17:57 »
Otázka je třeba, kdo je dobrým stíhačem. Je to neukázněný Josef František, který se ihned po startu odtrhnul od skupiny, lovil na vlastní pěst a přivážel sestřely? Nebo je to "nenápadný dříč", který celou dobu létal ve skupině, doprovázel bombardéry, dělal patroly, za celou válku sestřelil třeba jen dva nepřátele, ale dovedl ochránit bombardéry atd. Platí hlavně pro Anglo-Američany, v menší míře pro Sověty (tam až od poloviny války), neboť Němci po r. 1941 na Západě toho už moc nedoprovázeli (na Východě ovšem ano).
Tam bych si spíš položil otázku, zda-li je tento typ pilota vůbec správným vojákem. Protože pokud zní úkol doprovázet bombardéry, tak stíhač prostě plní rozkaz. A odtržením od skupiny nejenom, že ohrožuje sám sebe, ale také zbytek jednotky.
Od toho tu máme volné lovy (Freie Jagd tuším).
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Hamerinski

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1716
    • Letadla, letci, osobnosti WW II
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 11. září 2008
Re: Výcvik letců a jejich boj
« Odpověď #34 kdy: Duben 03, 2009, 05:56:00 »
Tam bych si spíš položil otázku, zda-li je tento typ pilota vůbec správným vojákem. Protože pokud zní úkol doprovázet bombardéry, tak stíhač prostě plní rozkaz. A odtržením od skupiny nejenom, že ohrožuje sám sebe, ale také zbytek jednotky.
Od toho tu máme volné lovy (Freie Jagd tuším).
A proto František dostal zvláštní status, který mu toto stíhání umožňoval. Přeci jen Poláci si jeho umění takto cenili, že mu nechtěli jeho výlety přímo zarazit i když na to měli prostředky.

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Výcvik letců a jejich boj
« Odpověď #35 kdy: Duben 03, 2009, 10:10:37 »
Máte pravdu, "Držet hubu a krok" platilo, platí a bude platit vždy a všude. V každé armádě světa. Myslím, že J.Františkovi by později jeho taktika boje, nebo můžeme ji nazvat i neukázněností, také nebyla tolerována. Ale v době Bitvy o Británii opravdu rozhodovalo "score", tedy kolik nepřátel seslal nedobrovolně k zemi. Bombardéry nedoprovázeli. V tom je asi ta jeho výjimka a vyjímečnost...
Dneska mnoho lidí používá pořekadlo : být na správném místě a včas. A to on byl.....

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Výcvik letců a jejich boj
« Odpověď #36 kdy: Červen 03, 2009, 12:12:16 »
Četl jsem knihu F/Lt. Davida M.Crooka D.F.C  SPITFIRE PILOT.
Bohužel v angličtině, ale nevadí. Popisuje tam krásně typ výcviku mladých mužů v jednotce, která byla součástí celku, jež se nejprve jmenoval R.A.A.F (Royal Auxilliary Air Force), později jen A.A.F.,  protože docházelo k záměně s Royal Australian AIr Force. David Crook popisuje systém výcviku v předválečné Británii.
Nejprve elementárka, létal na N.A. Texan, v té době velice moderní letadlo, a začínali jako všichni nejprve létat okruhy, pády, základy akrobacie a na závěr noční létání. Mějme na myslí, že v té době světelné naváděcí řady jaksi neexistovaly. To vše se dělo po sobotách a nedělích, kdy se z nich na dva dny stali vojenští a pilotní elévové v uniformách bez hodnosti.
Další výcvik byl už bojový, kdy jejich výcviková squadrona byla zařazena do sestavy R.A.F jako 609.squadrona a byla vyzbrojena Spitfiry. Popisuje teoretickou výuku nejen nutnou k přeškolení na nový typ letadla, ale i další disciplíny jako je navigace, střelba, skupinová slétanost. To už ale začala situace na mezinárodní scéně se přiostřovat a z nich se stala řádná bojová hednotka.
Posléze již David Crook popisuje boje v začínající Bitvě o Británii...
Doporučuji, protože systém výcviku RAF je v knize popsán krásně a názorně.
Našel jsem, že kniha má již i český překlad M.Hellebranta, byla vydána v r.2008 pod názvem PILOTEM SPITFIRU. Ale já ji česky ještě nečetl. Najde se tady někdo, kdo ano?

Josef CETH

  • RAF
  • Warrant Officer
  • Příspěvků: 200
Re: Výcvik letců a jejich boj
« Odpověď #37 kdy: Červen 08, 2009, 12:48:02 »
Jářku to jsem ještě nečetl, ale asi by to za to stálo. No snad na ní někde natrefím...
Páteř snadno křupne, když se na ní dupne...