Autor Téma: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129  (Přečteno 39325 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #45 kdy: Únor 26, 2009, 09:49:12 »
Kageneck: Tak pokud mluvíš o "chytrosti" umístění pancíře, tak Il-2 vede na plné čáře - používá pancéřovou skořepinu jako nosný prvek trupu, ale HS 129 byl vybaven pancéřovou vanou + pancéřováním motorů, a to byla jen mrtvá zátěž, kterou musel stroj táhnout a snižovala jeho letové schopnosti podstatně víc než pancéřováni Ilu.
Čím tedy bylo způsobeno, že u Il2 jen při sebemenším navýšení hmotnosti došlo k drastickému zhoršení letových vlastností? Jako jediné vysvětlení se mi jeví, že Il2 létal na hranici své nosnosti, což muselo být způsobeno hmotností konstrukce. Tedy především pancířem.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #46 kdy: Únor 26, 2009, 09:57:20 »
Nevím, nemám odpověď. Možná v nedostatečném tahu Mikulina v poměru k tomu, co na něj navěsili...
Nevím, obdivuji letce co s tím létali a bojovali. Připadá mně to jako létající kovadlina.  "Létající tank " je trefný název. Tank s křídly. Už mu vepředu chybí jenom ten kanón ráže 82 :).....

Ivan Kožedub

  • Slovenská armáda
  • Desiatnik
  • Příspěvků: 62
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #47 kdy: Únor 26, 2009, 10:18:07 »
Je to tým že váha pribudla za ťažisko a "šturmovik" preto ludovo povedane padal na prdel.Preto v neskoršej verzii bolo zmené krídlo.A v Mikulinovi to určite nebolo mal výkon okolo 1750HP (plus minus pisem to z hlavy) teda pri približne rovnakej vzletovej hmotnosti vyšši ako vykon motorov Hs-129.

Sláma

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1015
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #48 kdy: Únor 26, 2009, 11:42:09 »
to Ivan Kožedub: ba ba,však i já jsem psal jenom takovou glosu.. To nebyla žádná potřebná informace. Ale obdiv mé osoby stejně mají!

adnar

  • Wehrmacht
    Schütze - vojín
  • Příspěvků: 4
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #49 kdy: Červenec 20, 2010, 09:50:32 »
Hs-129 je zbytocne porovnavat
1, pre pocet vyrobenych kusov
2, katastrofalne francuzke motory Gnome-Rhône 14M
nevhodne do polnych podmienok v pusti totalne fiasko a na vychodnej fronte velke problemi
3, vykon 2x700 koni pri prazdnej vahe 4000 kg a samozrejme obratnost

Scarecrow

  • RAF
  • Corporal
  • Příspěvků: 73
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #50 kdy: Listopad 28, 2010, 11:11:35 »
Pozri sa, ake problemy mali Americania so 75mm kanonom na B-25, a to je uz poriadny kus lietadla.
No já nevím, ale B-25 se v Pacifiku s tím 75mm dělem ukázal jako ďábel. Prý se komusi povedlo potopit japonský torpédoborec 7 výstřely, přičemž se o AA zbraně na palubě postaraly kulomety. Problémy spíš měli, když jej chtěli namontovat do M24
Přidej se k Air Force a poznáš kus světa.

"Tally Hoe"

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1443
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #51 kdy: Listopad 28, 2010, 01:20:06 »
Velice zajímavá polemika, která ukazuje úhel pohledu na  stejný problém..sympatie jednotlivých přispěvatelů k té které straně a k tomu odpovídajícím knihám a jejich objektivita..Mě osobně to vůbec nevadí, jen člověk jako já, který nemá technický přehled v letectví neví, jak to tedy je..A obdivuji gentlemana Kagenecka , jak dovede přes to vše držet směr... :)

Scarecrow

  • RAF
  • Corporal
  • Příspěvků: 73
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #52 kdy: Listopad 28, 2010, 07:30:57 »
Kageneck: Tak pokud mluvíš o "chytrosti" umístění pancíře, tak Il-2 vede na plné čáře - používá pancéřovou skořepinu jako nosný prvek trupu, ale HS 129 byl vybaven pancéřovou vanou + pancéřováním motorů, a to byla jen mrtvá zátěž, kterou musel stroj táhnout a snižovala jeho letové schopnosti podstatně víc než pancéřováni Ilu.
Čím tedy bylo způsobeno, že u Il2 jen při sebemenším navýšení hmotnosti došlo k drastickému zhoršení letových vlastností? Jako jediné vysvětlení se mi jeví, že Il2 létal na hranici své nosnosti, což muselo být způsobeno hmotností konstrukce. Tedy především pancířem.
Nebo je zde také možnost toho, že byl stroj podmotorován - jako příklad bych uvedl P-47 - Toto letadlo mělo prázdnou hmotnost 4,5 tuny a přesto dokázal díky motoru Pratt and Whitney-2800-59  o výkonu 1890 kW letět maximální rychlostí 697 km/h ve výšce 9144 m. Dovedete si představit co by s takovým motorem dokázal Il-2 ??
Přidej se k Air Force a poznáš kus světa.

"Tally Hoe"

Werner Mölders

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 1006
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 9. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.    Uděleno: 9. března 2009
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #53 kdy: Listopad 28, 2010, 11:46:46 »
Počkej na patch 4.10 vyjde kabina, a bude cely nově přepracovaný  ;).
http://www.youtube.com/watch?v=MfvTrPWiHE8
Ampulle !!!

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 426
  • Pechota, Letectvo, Námorníctvo, Tanky, Panzernet
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #54 kdy: Listopad 30, 2010, 08:33:40 »
Hans tú knihu od Stahla mám a máš pravdu. A čo sa týka toho olejového chladiíča na spodku IL-2. Viem naisto že o tom vedel aspoň jeden nemecký letec. Hartman túto slabinu poznal a často aj využíval. Napr raz zostrelil 3 Il-2 počas jedného letu.
Anarchizmus znamená, že môžeš byť slobodný, nikto ťa nemôže zotročiť, nikto ti nemôže rozkazovať, nikto ťa nemôže okradnúť, nikto ťa nemôže využívať. Znamená byť slobodný, robiť veci ktoré chceš robiť a nebyť nútený robiť veci ktoré nechceš.             
                           Alexander Berkman

Werner Mölders

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 1006
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 9. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.    Uděleno: 9. března 2009
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #55 kdy: Listopad 30, 2010, 05:36:04 »
Hartmanna to naučila jeho jednička, nebyl to jeho objev ;)
Ampulle !!!

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 426
  • Pechota, Letectvo, Námorníctvo, Tanky, Panzernet
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #56 kdy: Prosinec 01, 2010, 09:52:17 »
To je tiež pravda ale tá jednička ak si pamätám dobre na tento svoj objav aj doplatila. Veď ako vieme piloti Il-2 sa snažili túto nevýhodu kompenzovať letom v nízkej výške nad stromami alebo inými trikmi. A tá Hartmanova jednička doplatila na riskantnú výšku letu.
Anarchizmus znamená, že môžeš byť slobodný, nikto ťa nemôže zotročiť, nikto ti nemôže rozkazovať, nikto ťa nemôže okradnúť, nikto ťa nemôže využívať. Znamená byť slobodný, robiť veci ktoré chceš robiť a nebyť nútený robiť veci ktoré nechceš.             
                           Alexander Berkman

Werner Mölders

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 1006
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 9. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.    Uděleno: 9. března 2009
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #57 kdy: Prosinec 01, 2010, 03:57:03 »
Byl jsem kvůli tobě nucen otevřít Sundejte Hartmanna a tam je uvedeno, že Hartmanna to naučil Alfred Grislawski, který válku přežil.
Ampulle !!!

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 426
  • Pechota, Letectvo, Námorníctvo, Tanky, Panzernet
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #58 kdy: Prosinec 16, 2010, 02:14:45 »
Hmmm. Sorry. Práve som to našiel. Myslel som si že zomrel. Ešte raz sorry.
Anarchizmus znamená, že môžeš byť slobodný, nikto ťa nemôže zotročiť, nikto ti nemôže rozkazovať, nikto ťa nemôže okradnúť, nikto ťa nemôže využívať. Znamená byť slobodný, robiť veci ktoré chceš robiť a nebyť nútený robiť veci ktoré nechceš.             
                           Alexander Berkman

jugen

  • Wehrmacht
    Hauptmann - kapitán
  • Příspěvků: 536
Re: Srovnání Iljušin Il-2 s Junkers Ju 87 a Henschel Hs 129
« Odpověď #59 kdy: Leden 07, 2012, 12:38:33 »
Niečo o Alfrédovi sa môžte dozvedieť tu:
http://fw190.hobbyvista.com/grislawski.htm