Autor Téma: Barbaři  (Přečteno 8641 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Barbaři
« Odpověď #30 kdy: Červen 30, 2007, 09:29:16 »
Citace
Rase: Jízda římské armády byla skutečně největší slabina. Už v její početnosti. Dominantní úlohu na bojišti v římské době měla pěchota. Jízda sloužila spíše na pronásledování.



To máte pravdu, ale ja mluvim o konci Římské říše, a tam se dbalo na pohyblivost, pěchata "limitaires" (ozbrojení sedláci z pohraničí) měli pouze zdržovat nápor...

Za jeho nástupců se opět projevila stará římská bolest, a tou byla jízda. Císař Gallienus proto vytvořil pohyblivé útočné jízdní sbory; vrchní velitelství tohoto útvaru bylo v Mediolanu (Milán). Navíc definitivně zakázal senátorům, ostatně většinou nekvalifikovaným, zastávat vysoké vojenské hodnosti. Posledním reformátorem byl Diocletianus - i on měl zájem na mobilních formacích, a tak založil jízdní gardu, skládající se převážně z Germánů. Dvorní vojsko každého tetrarchy tvořila zčásti pěchota, ale hlavní složkou byla jízda. Druhou složkou bylo pohraniční vojsko. Rychlý přesun mobilních jednotek po císařských silnicích měl zajistit, aby římská armáda měla převahu na rozhodujícím místě

Antika
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Milan S.

  • Finská armáda
  • Everstiluutnantti - Podplukovník
  • Příspěvků: 772
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 20. srpna 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. srpna 2008 Za zásluhy o rozvoj fóra.   Uděleno: 1. listopadu 2008
..
« Odpověď #31 kdy: Únor 20, 2008, 09:37:39 »
Chlapi na barbary me nesahejte :) Trochu se o to zajimam, ale nejsem zadnej prebornik, chtelo by to nekoho, kdo by to trochu osvetlil. Ja muzu rict jen to, ze zdaleka nebyli tak necivilizovani, divoci a buhvi jak jinak jsou dnes prezentovani. Ledacos meli opravdu promakane a pokud bych si mel nekdy vybrat nejake nabozenstvi, tak prirodni - je nejmene svazujici, nedela z vas ovci a verite v neco, co existuje, zrodilo vas a taky vas pohlti - v prirodu. Co se tyce vzdelani takoveho jak ho zname my, tak na tom rimane byli lepe, ale u prirodnich narodu take existoval jisty vyvoj, runove pisma atd. Ale nehlede na to, kdo kde byl a jak byl vyvinuty, prisla nejvetsi metla lidstva - krestanstvi a na vice nez tisic let vygumovalo veskery pokrok a na spoustu veci se muselo prichazet znovu kdyz slepa vira v toto nesmyslne nabozenstvi opadala... Jako priklad prirodniho naroda, ktery se dokazal vyvinout, protoze na nej krestani jen tak nemohli, byli seversti germani - vikingove. Tehdy maly narod, ktery mel diky technicke pokrocilosti a vojenske zdatnosti pod palcem celou evropu a krestanum nezbyvalo nez se modlit "o pane ochran nas pred severskym muzem" a vetsina pochopila, ze zadny pan neni, teprv kdyz jim mec tech co verili v Odina projel hrudnikem :) Dobry srovnavaci faktor je take gramotnost:



Post-rimska spolecnost - krestane = po stovky let bylo umeni cteni a psani doprano pouze poskokum nabozenstvi a neslouzilo vlastne k nicemu pro lidi uzitecnemu



Vikingove = runovou abecedu umel kazdy, pouzival ji kazdy



Vikingove take daleko drive nez kdokoli jiny objevili ameriku a narozdil od mirumilovnych krestanu nevyhladili puvodni obyvatelstvo.



Odin s vami! :D

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Barbaři
« Odpověď #32 kdy: Únor 20, 2008, 10:52:27 »
Barbaři je sám velmi komplikovaný pojem. Barbar byl označovaný kmen, který mluvil jinak, než-li řecky. Tedy Peršan, Kanánec (Ugarit, pravděpodobně), Egypťan a Foiničan byl za barbara označen přes to, že byl mnohdy kultivovanější, než-li Řek. Pojem barbar se však vžil do našich podvědomí, že tak označujeme každého, kdo zastává jiné kulturní zvyky, než-li západoevropská civilizace. Kupříkladu barbarem byl i do jisté míry Říman, protože se latina od řečtiny značně liší. Vandalské kmeny bych tedy kupříkladu nenazýval barbary, nýbrž divochy, což je mnohem, dle mého názoru, trefnější pojem.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Barbaři
« Odpověď #33 kdy: Únor 21, 2008, 03:06:20 »
Citace: "pan.sup"
Barbaři je sám velmi komplikovaný pojem. Barbar byl označovaný kmen, který mluvil jinak, než-li řecky. Tedy Peršan, Kanánec (Ugarit, pravděpodobně), Egypťan a Foiničan byl za barbara označen přes to, že byl mnohdy kultivovanější, než-li Řek. Pojem barbar se však vžil do našich podvědomí, že tak označujeme každého, kdo zastává jiné kulturní zvyky, než-li západoevropská civilizace. Kupříkladu barbarem byl i do jisté míry Říman, protože se latina od řečtiny značně liší. Vandalské kmeny bych tedy kupříkladu nenazýval barbary, nýbrž divochy, což je mnohem, dle mého názoru, trefnější pojem.




No za Římské doby se slovo barbar vztáhlo prakticky na všechny, kdo žili za hranicemi říše. Snad vyjma oblast Persie.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Barbaři
« Odpověď #34 kdy: Únor 21, 2008, 05:16:53 »
To máte pravdu. Nyní jsem popisoval výraz z historického hlediska starších "čistých" dob. Persii kvůli Alexandrovi?

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Barbaři
« Odpověď #35 kdy: Únor 21, 2008, 06:01:13 »
Určitě na tom mělo pořečtění této oblasti svůj vliv. Určitě ale také lepší povědomí o této oblasti díky obchodním cestám z Indie. Přece jen to byla oblast na mnohem vyšší úrovni než oblast v Evropě za hranicemi říše.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Barbaři
« Odpověď #36 kdy: Únor 21, 2008, 07:09:44 »
Citace
Vandalské kmeny bych tedy kupříkladu nenazýval barbary, nýbrž divochy, což je mnohem, dle mého názoru, trefnější pojem.




Dovolim si nesouhlasit, Vandalové nebyli tak barbarští, jak by se mohlo zdát...  Na Sicílii vytvořili vzkvétající stát (kde žili v míru s Byzantinci, Muslimi a židy) Teda až do přijezdu Vikingů z normandie (na pozvání Papeže), ale ti tento poklidny život od Vandalů zcela přejali (všechno se změnilo přichodem cisaře Barbarrosy, ale to už je uplně mimo  :D )



Vandalské uzemmí ve španělsku byly taky velmi Pokročilé (teda až na potupnou porážku jejich obrovské armády Hratkou Maurů... Kdy se jim podařilo ztratit prakticky celé šanělsko )



Jinak ale byli dost vyspěly a kultivovany narod... akorát měli trošku, hodně smulu  :D



Podle mě si nezaslouží takový popis, jak je označil pan kolega  :D
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Barbaři
« Odpověď #37 kdy: Únor 21, 2008, 08:03:34 »
To je všechno hezké, ale jakým způsobem vyplenili Řím se jen tak nevidí. :)
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

rase

  • Francouzská cizinecká legie
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2848
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 8. prosince 2008
Barbaři
« Odpověď #38 kdy: Únor 21, 2008, 08:34:48 »
Citace
To je všechno hezké, ale jakým způsobem vyplenili Řím se jen tak nevidí.




A kdo ho nevyplenil ?

Vždyt ho málem poplenili i Byzantinci  :D



Ve středověku tento trend vesele pokračoval... viz tažení Cisařů (Svaté řiše řimske) do Itálie, když měli byt krunovani (byl to takovy vstupni rituál  :D )

A nikdo je neoznačoval za Barbary...

Ja bych Řim taky poplenil, kdybych se tam měl jak dostat  :D
"Prasata! Chcete snad žít věčně?!" Fridrich Veliký, král pruský, v bitvě u Leuthenu, 1757

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Barbaři
« Odpověď #39 kdy: Únor 21, 2008, 08:55:36 »
Citace: "rase"
Citace
To je všechno hezké, ale jakým způsobem vyplenili Řím se jen tak nevidí.




A kdo ho nevyplenil ?

Vždyt ho málem poplenili i Byzantinci  :D



Ve středověku tento trend vesele pokračoval... viz tažení Cisařů (Svaté řiše řimske) do Itálie, když měli byt krunovani (byl to takovy vstupni rituál  :D )

A nikdo je neoznačoval za Barbary...

Ja bych Řim taky poplenil, kdybych se tam měl jak dostat  :D




No Vandalové si podle všeho počínali obzvláště pečlivě :D
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Barbaři
« Odpověď #40 kdy: Únor 21, 2008, 09:12:12 »
Citace: "Kageneck"
To je všechno hezké, ale jakým způsobem vyplenili Řím se jen tak nevidí. :)




Ale ano... 20. století ukázalo, že vidí.
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.