Autor Téma: Junkers Ju-87 Stuka  (Přečteno 55851 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #45 kdy: Červenec 10, 2007, 08:56:23 »
Hmm.. rakety by som neprecenoval, ich presnost bola mizerna, malokedy skutocne zasiahli ciel. Ovela lepsou zbranou boli 37mm kanony pripadne PTAB. Ju-87 sa nemohol pustat do boja so stihacom, lebo mal (vacsinou) len 2x7,92MG (D aj 2x20mm), to nebolo ani jeho ucelom. A ani Il-2 asi nemaju na konte prilis vela stihacov, neprecenoval by som schopnost vzajomneho krytia dvoch nemotornych monstier, stihac moze pokojne zautocit zboku, odspodu, zvrchu... vzdy s prevahou rychlosti a manevru.

Ta zasoba municie je samosebou na strane bitevnika, nosnost bomb na strane stuky, tiez dolet, dostup atd. Dovolim si tvrdit, ze Ju-87G bol lepsim PT strojom ako Il-2M s 37mm kanonmi. Ten uz bol prilis pomaly a neobratny. Vobec, dvojmiestne Sturmoviky mali pomerne mizerne letove vlastnosti. Nakoniec, pancierovanie Il-2 nebolo nijak silne, vacsinou len 6mm, co na 37mm FLAK nestaci. A to neexistovalo pancierovanie vacsiny kridel a polovice trupu...

Stuka nebola STRASNE zranitelna, kridlo bolo robustne a znieslo kopec zasahov, trochu inak posobia chvostove plochy, ale pochybujem, ze lietadlo, ktore bolo stavane na strmhlave lety a ich prudke vyberanie, bolo poddimenzovane, teda krehke, zranitelne... blabla. Ju-87D uz mal aj znacny rozsah pancierovania.
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #46 kdy: Červenec 10, 2007, 09:01:50 »
Jen menší vsuvku o výdrži Stuky..... piloti těchto letadel tvrdili, že jen málokteré letadlo dokázalo zůstat ve vzduchu s takovými poškozeními, která mohla Stuka snést. Tak jsem to aspoň četl v nějaké knize o střemhlavém letectvu Luftwaffe.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Hamerinski

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1716
    • Letadla, letci, osobnosti WW II
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 11. září 2008
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #47 kdy: Červenec 10, 2007, 09:01:58 »
No útok na Il-2 zespodu byl jen pro docela odvážné, ve většině případů to znamenalo lízat vrtulí stromy. No a přesnost raket závisela zase na tom jak se s nima zacházelo. Když si vzpomenu co psal Pokryškin, že je přivezli na korbě náklaďáku a vysypali na zem jako dřevo, tak je jasné, že létaly kam chtěli.

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #48 kdy: Červenec 10, 2007, 09:21:31 »
Citace
No útok na Il-2 zespodu byl jen pro docela odvážné, ve většině případů to znamenalo lízat vrtulí stromy.
Tak toto tvrdenie je prinajmensom prehnane... Sturmoviky lietali vacsinou medzi 300-600m, takze pristor tam bol.
Ta nepresnos rakiet nie je iba ruskou zalezitostou, rozbory ukazali, ze ani Briti na tom neboli lepsie, zasah raketou bol jednoducho otazkou stastia a ochoty podstupit dodatocne riziko, cize priblizit sa k cielu co najviac, az potom strielat.
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Rastislaus

  • Host
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #49 kdy: Červenec 10, 2007, 09:23:04 »
Podla mňa porovnávať Ju-87 a IL-2 je tak trochu blbosť.  :?  Už keď, tak sa to dá porovnať s Hs-129, ktoré bolo pancierované (to nepriestrelné sklo bolo tuším 75mm +- hrubé), pri tom Stuka nemala (myslím) pancierovanie žiadne. Ale napr. Stuka s dvomi 37mm kanónmi dokázala otvárať sovietske tanky akoby nič ... samozrejme nesmel byť vo vzduchu nepriateľský stíhač.

 K raketám - záleží o to, o aké rakety ide. Napr. rakety určené na rozbíjanie leteckých formácii sa dali využiť len preto, lebo nebolo problém trafiť niekoľko lietadiel "pri sebe", hoci to malo veľký rozptyl. Ale ak ide o rakety určené na ničenie pozemných cieľov, tak nebolo ich určite výhodné použiť proti roztrúsenej alebo osamotenej technike. Ale napr. pri presune vojska, kde je veľká hustota ludí a techniky to bolo výhodné, lebo to vcelku kompenzovalo nepresnosť rakiet (zase záleží z akej výšky lietadlo útočilo, ak z nejakej malej, tak zas ten rozptyl nemusel byť taký strašný).

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #50 kdy: Červenec 10, 2007, 09:25:27 »
Tu nejde o samotnu konstrukciu lietadla, ako o takticke ulohy, ktore plnilo. V tomto kontexte sa bavime.
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Rastislaus

  • Host
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #51 kdy: Červenec 10, 2007, 09:27:42 »
Citace: Páter
Tu nejde o samotnu konstrukciu lietadla, ako o takticke ulohy, ktore plnilo. V tomto kontexte sa bavime.
Hej, ale je rozdiel keď stíhač napadne Ju-87 a keď napadne IL-2.

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #52 kdy: Červenec 10, 2007, 09:35:44 »
Iste, asi taky, ze Ju-87 sa ponori do strmhlaveho letu so sancou na utek a Il-2 bude "sitting duck".
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Rastislaus

  • Host
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #53 kdy: Červenec 10, 2007, 09:41:43 »
Citace: Páter
Iste, asi taky, ze Ju-87 sa ponori do strmhlaveho letu so sancou na utek a Il-2 bude "sitting duck".
Ale Stuka to musí aj tak nad zemou "vybrať". Alebo narazí strmhlavo do zeme ? Akonáhle to Stuka vyrovná tak ju dorazí stíhač.

Tommy[Nau]

  • ČSR
  • Podporučík
  • Příspěvků: 218
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #54 kdy: Červenec 11, 2007, 10:46:26 »
Citace: Rastislav
Citace: Páter
Iste, asi taky, ze Ju-87 sa ponori do strmhlaveho letu so sancou na utek a Il-2 bude "sitting duck".
Ale Stuka to musí aj tak nad zemou "vybrať". Alebo narazí strmhlavo do zeme ? Akonáhle to Stuka vyrovná tak ju dorazí stíhač.
Jenze stihac se jen tak nemuze vrhnout stremhlav k zemi jako Stuka. Kdyz bude pobliz nejaka oblacnost tak ma Stuka prece jenom sanci se schovat a uletet.
"Jen mrtví se dočkají konce války." Platón

Werner Mölders

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 1006
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 9. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.    Uděleno: 9. března 2009
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #55 kdy: Červenec 11, 2007, 10:58:23 »
On se nemusí vrhat střemhlav, podle mě stačí aby letě ve výšce kde štuka vyrovnává.....
Ampulle !!!

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #56 kdy: Červenec 11, 2007, 11:00:39 »
Citace: Werner Mölders
On se nemusí vrhat střemhlav, podle mě stačí aby letě ve výšce kde štuka vyrovnává.....
Ježiš, a tam se má dostat jak, když nemá využít střemhlavého letu? To by se musel hned na začátku vzdát své výškové převahy.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Rastislaus

  • Host
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #57 kdy: Červenec 11, 2007, 11:02:32 »
Citace: Kageneck
Ježiš, a tam se má dostat jak, když nemá využít střemhlavého letu? To by se musel hned na začátku vzdát své výškové převahy.
Normálne zostúpa nadol a k tomu stíhač je aj o 100 - 200km/h rýchlejší (ak nie ešte viac), takže nevidím problém Stuku zostreliť.

Tommy[Nau]

  • ČSR
  • Podporučík
  • Příspěvků: 218
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #58 kdy: Červenec 11, 2007, 11:07:55 »
Citace: Rastislav
Citace: Kageneck
Ježiš, a tam se má dostat jak, když nemá využít střemhlavého letu? To by se musel hned na začátku vzdát své výškové převahy.
Normálne zostúpa nadol a k tomu stíhač je aj o 100 - 200km/h rýchlejší (ak nie ešte viac), takže nevidím problém Stuku zostreliť.
Takovy lidi miliju.... nevidim problem v tom a v tom jenze realita byla kurevsky jina. Alespon trochu sikovny pilot si bude hlidat zada (ma od toho strelce) a kdyz budes chtit vystrelit tak ti uhne po kridle nebo cokolik jineho a ty jelikoz si super skvely stihac o 200 km rychlejsi tak ho preletis ani nebudes vedet jak.
"Jen mrtví se dočkají konce války." Platón

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Junkers Ju-87 Stuka
« Odpověď #59 kdy: Červenec 11, 2007, 11:08:25 »
Citace: Rastislav
Citace: Kageneck
Ježiš, a tam se má dostat jak, když nemá využít střemhlavého letu? To by se musel hned na začátku vzdát své výškové převahy.
Normálne zostúpa nadol a k tomu stíhač je aj o 100 - 200km/h rýchlejší (ak nie ešte viac), takže nevidím problém Stuku zostreliť.
Tohle je fakt debata :D
Takže podle tebe má nechat Stuku klesnout střemhlav, nechat ji vyrovnat a zaútočit až po tom? Píšete že se má dostat do výšky, kde Stuka vyrovná, ale to mu bez střemhlavého letu potrvá a Stuka by při nově získané rychlosti mohla využít času a zdrhnout do mraků.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel