Autor Téma: Horten IX / Gotha go 229  (Přečteno 13727 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1506
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #15 kdy: Září 30, 2007, 06:02:37 »
Citace: Páter
Hmm.. Meteor IV by s nim co do rychlosti mohol smelo superit. A totiz on Meteor fungoval aj ako doprovodny stihac (Korea).
S tym Lancasterom to nebolo myslene celkom vazne, aj ked je mozne, ze tento stroj by vymanevroval aj cely bombardovaci zvaz  :wink:
Pokud vím, Metor IV přišel až po válce. Meteory celkově v Korei zasostávaly. Ve druhé světové válce se s nepřátelským stíhacím letadlem utkaly jen jednou, at to s Fw-190 a to s dost pochybnými výsledky.

Páter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 962
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. <br Uděleno: 20. srpna 2007 /> Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008
Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #16 kdy: Září 30, 2007, 09:56:04 »
Meteor IV bol do sluzby zaradeny v roku 1946, skor by nebol ani Go-229... Meteor az do verzie III trpel malo vykonnymi pohonnymi jednotkami, potom uz bol vykonny dost (napr. dosiahol svetovy rychlostny rekord), v Korei netrpel viac, ako americke stroje, stupavost mal dokonca lepsiu ako F-86A, palebnu silu mal vacsiu. Samosebou, bol a zostal strojom prvej generacie, ktory sa nemohol rovnat MiGu-15...
Ak máte v ruke kladivo, všetko ostatné
vyzerá ako klinec.

If fire fighters fight fire, and crime fighters fight crime, what do freedom fighters fight?

Roski

  • Wehrmacht
    Schütze - vojín
  • Příspěvků: 4
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #17 kdy: Únor 05, 2013, 11:18:32 »
Ja som videl dokument o tomto lietadle a vraveli v ňom že keby bolo nasadene tak by sme zrejme teraz hovorili po nemecky a pri skušobných letoch skušali boj proti Me 262 a skoro vždy ho zostrelil

Werner Baumbach

  • Luftwaffe
  • Jäger - vojín
  • Příspěvků: 9
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #18 kdy: Květen 11, 2013, 03:32:49 »
Hlavní výhodou letounu Gotha go 229, díky ploché konstrukci snížení možnosti odhalení radarem. Hlavním úkolem letounu by zřejmě bylo přepadávání cílů v Anglii. Podle nových testů by radar byl schopen letoun odhalit až cca 4 minuty od cíle. Což byla příliš krátká doba na to aby RAF stačila zareagovat.
Doporučuju se koknout. V tomto dokumentu postaví repliku k testům :p
http://www.youtube.com/watch?v=NaJzKjtjZnY

Tempik

  • RAF
  • Warrant Officer
  • Příspěvků: 197
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #19 kdy: Květen 12, 2013, 03:49:13 »
Plochá konstrukce letounu ti rozhodně nepomůže ve snížení radarového odrazu. Letoun má opropti radaru největší plochu zespodu a Ho229 byl vcelku rozměrný letoun. Možná Ho-229 pomohlo to, že byl tvořen z velké části dřevem, který radar nezachytí. Ovšem podobnou "stealth" technologii používalo nevědomky plno letadel a prakticky to až tak nepomáhalo, protože kostra letounu, motory, vybavení, zbraně, nádrže, antény, pancéřování a včechno další kovové stejně letoun odhalí. Pokud tohle všechno neuzavřeš do trupu (jako u moderních letadel), který nedovolí paprskům proniknout a odrazit se zpátky, tak ti je dřevo a plochý tvar nanic. To o testech a 4 minutách je s prominutím nesmysl. Možná tak ve výšce maximálního dostupu. Němci se ale o technologii "stealth" přece jen snažili a právě Go-229 ji měla podle některých zdrojů v budoucnu používat/snad i byla testovaná - byl to jakýsi nátěr, který paprsky radaru pohlcoval. Ovšem nikdy se to nedostalo do provozu. Takový nátěr letadlo zatěžovasl, zpomaloval a stejně s tehdejší technologií nebyl nijak spolehlivý. Každopádně RAF i USAAF by měla v době případného nasazení Go-229 nejen zastaralý Meteor mk.I a mk.III, ale i P-80, Vampire a modernější generaci Meteorů.

Werner Baumbach

  • Luftwaffe
  • Jäger - vojín
  • Příspěvků: 9
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #20 kdy: Květen 12, 2013, 06:42:50 »
Myslím že ten test který je na tom videu, mluví za vše. Firma Northrop Grumman, která se zajmá steal technologie ohodnotila tento stroj jako velmi nadčasový. Postavila i repliku a měřila ji radarem s úrovní tehdejšího standartního anglického radaru. Čas 4 minut uvedla jako výsledek testů. Ovšem je možné že tento dokument je poněkud populistický... kdo ví kde je tedy pravda..

Tempik

  • RAF
  • Warrant Officer
  • Příspěvků: 197
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #21 kdy: Květen 12, 2013, 07:35:23 »
Já ty 4 minuty nepopírám. Ale jde o výšku, ve které to bylo "testováno" a o porovnání s jinými letadly. Pokud ty měli ve stejné výšce minut 5, nebo 6, tak máme porovnání. Takhle je to takové teoretické nic a já osobně věřím tomu populismu.
Jak by například vypadalo měření dřevěného Mosquita? Kolik by byla hodnota u něj? Osobně bych řekl, že velmi podobná Hortenu.

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 426
  • Pechota, Letectvo, Námorníctvo, Tanky, Panzernet
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #22 kdy: Květen 12, 2013, 07:43:45 »
Pozrel som si to video. Lietadlo Horten GO 229 je mojim najmilejším nemeckým prúdovým stíhačom (aj keď nebol zaradený do služby). Ono ten radarový odraz bol najväčší pri priamom dopade radarových vĺn na prednú časť lietadla pred kokpitom kde bol ich odraz najväčší. Ináč u krídel to nebolo samozrejme až tak hrozné. Porovnanie v radarovom odraze bolo s v tej dobe zavedenými stíhačkami Bf 109. Nižší odraz vĺn u Go 229 spôsobil že bol zameraný 4 minúty od cieľa ktorým bola radarová stanica na pobreži Kanála La Manche. Ono s tou výškou. V tom videu bolo spomenuté že nemecký stíhači lietali v tej dobe nízko nad hladinou mora aby oklamali radary. Čo sa im aj tak nedarilo kväli vyššiemu radarovému odrazu než mal Horten.

Páčilo sa mi že sa stavby repliky zhostila firma Northrop. Predsa len počas vojny taktiež experimentovali s lietajúcimi krídlami.
Anarchizmus znamená, že môžeš byť slobodný, nikto ťa nemôže zotročiť, nikto ti nemôže rozkazovať, nikto ťa nemôže okradnúť, nikto ťa nemôže využívať. Znamená byť slobodný, robiť veci ktoré chceš robiť a nebyť nútený robiť veci ktoré nechceš.             
                           Alexander Berkman

Tempik

  • RAF
  • Warrant Officer
  • Příspěvků: 197
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #23 kdy: Květen 12, 2013, 09:05:04 »
Podíval jsem se na to v klidu. Tak obyčejné letadlo se na radaru objevilo s předstihem doletu nad anglii 10-19 minut a jejich Horten za 4. Ale stejně jim nějak nevěřím tu dokonalou repliku. Nikde zbraně, podvozek, palivové nádrže, hydraulika, ovládací prvky na křídlech.... To  vše je z kovu. Osobně si myslím, že jejich testy ne že by nebyly vypovídající, ale jsou řekněme optimistické. Určitě ale nepochybuji o tom, že dřevěné letadlo bude mít nižší radarový odraz.

Thor Herman

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 811
  • Není vždy hříchem neuposlechnout příkazu vrchnosti
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #24 kdy: Květen 12, 2013, 09:30:37 »
Takže takový La5 (dřevěná kostra a většina potahu z překližky) byl pro radar taky neviditelný?   ??? ;)
Osobně bych řekl, že více než na materiálu povrchu letadla, záleží na jeho tvaru - jak a kterým směrem odráží radarové paprsky. Ale nejsem odborník a mohu se mýlit.  ???
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.

Hrdinství je stav ducha, kdy se chlapci mění v muže. A muži v mrtvoly. Obvykle zcela zbytečně.

JSEM VLASTENEC , JSEM NA TO HRDÝ A OSUD MÉ ZEMĚ MI NENÍ LHOSTEJNÝ

Tempik

  • RAF
  • Warrant Officer
  • Příspěvků: 197
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #25 kdy: Květen 13, 2013, 05:29:47 »
Neviditelné letadlo neexistuje. Každé letadlo odráží radarový odraz. Je jasné, že kov odráží odraz absolutně nejvíce. Dřevo téměř minimálně.  Tvar samozřejmě hraje roli také. Pokud budete mít kovový ocas letounu, tak z boku bude jeho silueta pro radar větší. Tam měl Ho 229 jistou výhodu.
A ano, La 5 měl bezpochyby menší radarový odraz, než Bf 109.

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Re: Horten IX / Gotha go 229
« Odpověď #26 kdy: Květen 14, 2013, 11:54:15 »
Jen malá poznámka: při hladině moře se létalo proto, aby se stíhačky dostaly POD paprsky radarů, které jsou vysílány v úhlu k obloze. Takže pokud je síhačka pod kuželem paprsků, je naprosto jedno, jaký má radarový obraz, protože je mimo úhel radaru.
"пуля дура, штык молодěц!!!"