Autor Téma: Messerschmitt Bf 109  (Přečteno 89953 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #45 kdy: Říjen 15, 2006, 04:23:40 »
Černobílé pruhy byly invazní , jako rozpoznávací se používaliy u všech letadel v invazi 1944.
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #46 kdy: Říjen 15, 2006, 06:37:05 »
Naprosty souhlas s clausewitzem. Navic ti dam dalsi priklad. Behem operace Bodenplatte (diskuze o ni tu je take) hlasili spojencti delostrelci a piloti, ze se naletu zucastnili i Bf-110. Coz jak dnes z archivu vime byl nesmysl. A ted mi rekni s cim si je mohli splest? Jedine dvoumotorove letadlo, ktere se ucastnilo utoku bylo Me-262. Precenujes moznosti odhadnout typ letadla behem leteckeho souboje.
Černobílé pruhy-toto bylo označení všech letounů účastnících se vylodění v Normandii, nic více nic méně.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #47 kdy: Říjen 17, 2006, 06:42:21 »
     Jak rikas, ze za letu mas 1000 jinych starosti nez dumat nad tim jestli se te snazi zabit Me nebo Fw. to je naprosta pravda. Navic nezapomen, ze napr. drtiva vetsina pozemniho personalu videla nemce v realu poprve pri opereci Bodenplatte. A i letci nemeli tolik prilezitosti se s nemci utkavat. Ono to sice zni dost divne, ale vem si ze napr. nemci za jeden den vyslali do vzduchu nad zapadni nemeckem, ted strilim od boku pouze pro ilustraci, 200letadel. A spojenci 2000. Tudiz setkat se nemeckym stihacem byla relativne vzacna vec. Mnoho pilotu si odletalo sve turnusy aniz by se jedinkrat setkali v boji s nemeckou stihackou. Tudiz se pak neni cemu divit, kdyz takovej novacek vidi letadlo poprve, ze ho spatne identifikuje.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #48 kdy: Říjen 17, 2006, 07:27:48 »
To je pravda. Vzdyt i clausewitz psal, ze se to staval i Nemcum. V bitve o Britanii prej obcas sestrelovali vlastni vracejici se bombardery. Na druhou stranu poznavani typu nepratelksyho letadla patri k zakladum ne? Ale je pravda, ze si to nemohli na cem procvicit. Navic pochybuju, ze byla nejaka super viditelnost a kdyz uz ho videli treba zretelne, tak meli jinou praci nez zrovna rozeznavani tyou letadla.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

erich HARTMANN

  • Luftwaffe
  • Hauptmann - kapitán
  • Příspěvků: 461
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #49 kdy: Říjen 18, 2006, 09:32:24 »
no s tim poctem si myslim ze mas asi pravdu ,ono spojenci by nikdy neziskaly vzdusnou prevahu,kdyby nebojovala luftwaffe rozdeleni a oni tim padem meli pocetni prevahu ktera samozrejme rostla s prubehem valky.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #50 kdy: Říjen 18, 2006, 09:35:59 »
No tak to je sporne. Tezko odhadnout prubeh letecke valky, kdyby nebyla vyhlasena valka SSSR. Muj nazor je, ze by Spojenci nakonec (treba v roce 1950 nebo klidne pozdeji) ziskali vzdusnou prevahu. Luftwaffe take v roc 1941 nedokazala eliminovat hrozbu RAF a to meli pocetni prevahu. Ale je to fakt sporny, rict jestli by ziskali nebo neziskali prevahu, kdyby nemci nebojovali na dvou (trech) frontach.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #51 kdy: Říjen 18, 2006, 09:41:39 »
Tak identifikace; stalo se že i angličani sestřelili vlastní blenheim kterej považovali za německej, a i v knize Velký cirkus Clostermann píše že se to učili pilně, a o několik kapitol později že střílel na fw a naštěstí minul, byl to typhoon. Taky dost zajímavě píše jak když letěl s tempestem, myslím že nad holandskem, po něm v noci pálili amící a angláni, přestože museli vidět britskou konkardu,  prostě stříleli po všem co letí, podobně jako němci po svejch, ale to jsem už dřív psal. A ještě k poznání letadla za letu, představ si že seš třeba ve stíhačce, manévruješ aby se ti nedostal němec za záda a snažíš se dostat za nějakej fw a přitom se rozhlížíš kolem to vše ve velké rychlosti, myslíš že bys to stihl důkladně prozkoumat?
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #52 kdy: Říjen 19, 2006, 06:42:52 »
Za teto situace treba ne. Ale kdyz zacina boj nebo prekvapis nepritele tak si toho asi vsimnes. Pro letce to muze byt dulezite zjisteni pokud vi neco o vlastnostech letadla. Pak musi doufat, ze za nim nesedi nejake eso a udelat vse pro to aby ho sestrasl.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 1018
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #53 kdy: Říjen 19, 2006, 07:59:26 »
Typhoon má sice řadový motor, ale tak výrazný chladič, že v rychlosti to jde si ho klidně splést s Fw-190 s řadovým motorem.



Ještě k těm pruhům : pokud vím, měla je během invaze všechna spojenecká letadla. A B-26 Marauder je nechali i potom, protože siluetou připomínal Me-262.
"пуля дура, штык молодěц!!!"

erich HARTMANN

  • Luftwaffe
  • Hauptmann - kapitán
  • Příspěvků: 461
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #54 kdy: Říjen 19, 2006, 04:07:09 »
[jak to myslims ze v roce 1941 nedokazali eliminovat RAF navic si nemyslim ze by meli pocetni prevahu,proto ze se pripravovali na invazi do ruska.No a v roce 1942 uz mela pocetni prevahu rozhodne RAF a pritom meli (nad svym uzemim) vzdusnou prevahu nemci.No a myslim si ze by do roku 1950 valka nikdy netrvala ,urcite by uzavreli mir a i kdyby meli spojenci v roce 1950 tu vzdusnou prehahu tak nesmis zapominat na wermacht,ne ze bych se v technice nak vyznal ,ale myslim si ze shermany byli proti nemeckejm tankum sroty :D

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #55 kdy: Říjen 19, 2006, 04:56:47 »
Vzdyt nedokazala Luftwaffe eliminovat RAF behem bitvy nad Anglii. Byla to zakladni podminka, aby mohla probehnout invaze. Nedokazali ziskat vzdusnou nadvladu nad Britanii, to mi teda netvrd. Jo a nemci meli pocetni prevahu ( pocitej celou luftwaffe a ne jen stihacky).

Churchill by nikdy mir neuzavrel, to by musel odstoupit. Navic Americani by vynalezli atomovku driv a to by mohlo ukoncit valku. Wehrmacht taky neni vsemocny. Ale tohle je diskuze naprosto mimo realitu.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #56 kdy: Říjen 19, 2006, 05:12:17 »
Citace: Kageneck
Jo a nemci meli pocetni prevahu ( pocitej celou luftwaffe a ne jen stihacky).
Neznam cisla, ale domnivam se, ze pokud bys spocital nejen stihacky (jak sam navrhujes) tak spolecne s velitelstvím bombardovacího, pobrezniho a namorniho letectva by Britove mohli mit vice letadel nez Nemci.
Citace: Kageneck
Churchill by nikdy mir neuzavrel, to by musel odstoupit. Navic Americani by vynalezli atomovku driv a to by mohlo ukoncit valku. Wehrmacht taky neni vsemocny.
Tak to uz pouze fantazirujeme, ale jedno si doufam tvrdit s jistotou. Atomovou bombu by nikdo v Evrope nepouzil.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #57 kdy: Říjen 19, 2006, 06:04:21 »
Němci přestože prohráli bitvu o británii tak na jaře 41 se stav zhruba vyrovnal a k útvarům začali přicházet fridrichy, a když angláni útočili nad francií, tak měli němci samozřejmě dostatek letadel a všeho a taky měli výhodu obránců, podstatně jich ubylo až když je přesunuli na východní frontu a ve francii zůstaly jen jg2 a jg26. Mimo to angličani nemohly operovat nad fr. moc dlouho pač spity měli malej dolet, neboli stejnej problém jako němci v bitvě o británii. Churchill by těžko uzavřel s německem mír, chtěli přece jen bezpodmínečnou kapitulaci.
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #58 kdy: Říjen 19, 2006, 06:31:37 »
Ja bych to s tou atomovkou nevidel tak ruzove. Kdyby valka trvala treba o 3 roky dyl, tak nedokazem predpovedet, jestli by atomovku pouzili nebo ne. A pokud by se Nemcum poradilo vyvinout atomovku, tak si myslim, ze by se Hitler nebal tuhle zbran pouzit. A pak by prisla spojenecka reakce.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #59 kdy: Říjen 19, 2006, 07:31:00 »
Citace: Kageneck
Ja bych to s tou atomovkou nevidel tak ruzove. Kdyby valka trvala treba o 3 roky dyl, tak nedokazem predpovedet, jestli by atomovku pouzili nebo ne. A pokud by se Nemcum poradilo vyvinout atomovku, tak si myslim, ze by se Hitler nebal tuhle zbran pouzit. A pak by prisla spojenecka reakce.
Zadny spojenecky vudce by si nevzal na triko zahubit, desetitisice francouzu, belgicanu nebo holandanu na kontinente. Podstatny rozdil mezi Japonskem a Evropou je ten, ze v Japonsku to odnesli pouze Japonci, zatimco v Evrope by to odneslo i mnoho civilistu okupovanych zemi.
      Ohledne Nemecka a jeho pokroku v oblasti atomove energie bylo napsano mnoho protikladnych veci. Ja se priklanim k nazoru, ze Nemci meli sice postaveny funkcni laboratorni sladkovodni reaktor, ale od toho byla jeste hodne dlouha cesta k jaderne pume. Nehlede na to, ze 90% Nemeckych vedcu, kteri se tim v 30.letech zabyvali odesli nebo byli z Nemecka vyhnani.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "