Autor Téma: Messerschmitt Bf 109  (Přečteno 88542 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« kdy: Srpen 25, 2006, 11:56:06 »
Pote co se naciste dostali v roce 1933 k moci, zacala se armada modernizovat a rozsirovat. Vyjimkou nebyla ni Luftwaffe.
     V roce 1934 obdrzely nektere letecke spolecnosti pozadavky, ktere by mel nový dolnoplosnik splnovat. Konkursu se napriklad ucastnily firmy Heinkel nebo Focke-Wulf. Ale nakonec se vitezem stala Bayerische Flugzeugwerke a vitezny stroj navrhl Willy Messerschmidt. Tak vznila stihacka Bf 109, ktera nahradila dvouplosnik He 51.
     Vynecham v popisu prototypy a verze, ktere se neucastnily boju druhe svetove valky a zacnu u verzi, ktere vyrazne ovlivnily prubeh bitev.
Prvni takovou verzi byla verze E (Emil). Jeho vyzbroj tvorily dva kulomety raze 7,92 mm a dva(mel jsem to domneni, ze jeden, ale docetl jsem se, ze dva) kanony raze 20 mm. Jeho vyzbroj tehdy byla nejucinnejsi, ktera tehdy existovala. Obsahoval vykonny motor Daimler-Benz DB 601A (pro fanatiky vykon864 kW). Bf 109E nemel konkurenci krome jedineho stroje a to Spitfire. Dle meho nazoru byli oba na srovnatelne urovni.
Dalsi verzi byla F (Fridrich). Jednalo se predevsim o to, ze stroj dostal aerodynamictejsi tvary. Dale byli pridany elipsovite tvary na koncich kridel. Verze byla nejenom diky aerodynamice vykonnejsi. Vyzbroj tvorily dva kulomety 7,92 mm a jeden 20 mm kanon.Kvuli probihajici valce v pousti vznikla i verze Tropf, ktera byla lepe pripravena na pisek. Dalsi novnikou efka balo zarizeni GM-1, ktere kratkodobe zvysilo vykon motoru. Nejsuspesnejsim pilotem na zapade se stal pilot Hans Joachim Marseille, ktery dosahl 158 sestrelu prevazne v Africe na svem stroji Bf 109F-4/Tropf. Clanek o nem si muzete precist v toppicu Afrikakorps.
Po verzi F nasledovala verze G (Gustav). Tez prezdivany delovy clun, diky jeho enormni palebne sile. Vykon motoru byl o 200kW vyssi nez u vrze E. Vyzbroj byla tvorena 13 mm kulomety a jeden 20 mm kanon. Verze G-4 nesla jeste podvesene kanony pod kridly(tez 20 mm). Ale to bylo na ukor obratnosti.
Posledni "poradnou" verzi byla K. Letou mohl vyvinout rychlost 670 km/hod(nekde jsem cetl az 710). Vyzbroj byla tvorena dvema 13 mm kulomety a jednim 30 mm kanonem umistenym v ose vrtule. Jednaverze mela dokonce jeste dva podvesene 30 mm pod kridly (takovej zasah musel byt tvrdy), ale kvuli nutnosti odlehcit letadlo nebyli temer pouzivany.
To je asi vse co bych k teto legende rekl. Mozna jeste, ze od roku 1942 byl mesoun castecne nahrazovan Fw 190, ktery byl v nekterych ohledech lepsi, ale presto byla Bf 109 hlavnim stihacim strojem Luftwaffe po celou dobu valky.
von Kageneck(obrazky jdou poporade podle verzi,E,F,G,K)
http://www.telcom.es/~jcastjr/aviones/bf-109e.jpg
http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/images/bf109g-1.jpg
http://home.comcast.net/~nco-richard/storage/Bf-109K-4.jpg
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #1 kdy: Srpen 25, 2006, 12:11:49 »
No tak ho tady mame. :) Souhlasim s Kageneckem, pro me osobne je Bf-109 pritazlivejsi nez klasicka Fw-190. Protoze Bf-109 ma krasne aerodynamicke tvary narozdil bachraty stodevadesatky. (nemluvim o Fw-190D, s radovym motorem, to je taky krasny letadlo).
     Jinak se muzem vratit k te debate ohledne ty "dvacitky v ose vrtule". je zajimavy, ze se dva zdroje tak diametralne odlisuji v pohledu na jeho spolehlivost. I kdyz mozna to je v tom, ze na zapade se bojovalo i proto bombarderum a tudiz ta dvacitka se tam velmi hodila, narozdil na vychode se boje odehravali nejvice mezi stihackami, kde asi 2x13mm bylo dostacujici a proti "cementovemu bombarderu" Il-2 ani ta dvacitka nebyla moc platna. Co myslis ty?
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #2 kdy: Srpen 25, 2006, 12:31:52 »
Tak to pozor na FW 190 mi nesahej. Rekl bych, ze Fw 190 je i o neco lepsi, ale to uz odchazim od tematu. No pokud jde o verzi G tak bych rekl, ze byla urcena specialne pro vychodni boje, protoze Il-2 je tak nechutne pancerovanej, ze tam bylo treba kazde zbrane. 13 mm kulomety do jiste miry zvysovali palebnou silu, ale proti iljusinum to bylo porad malo, bylo by zapotrebi dobre musky a mnoho munice. Tak se proste rozhodli, ze krome dvacitky v ose vrtule pripevni jeste dve dvacitky na kridla. Jinak je to fakt zajimavy nebot jsem nikdy neslysel stiznost na problemy s kanonem v Bf 109. Podle vseho mel perfektni vlastosti. Proti zapadnim bombarderum jiste dvacitka byla hodne treba, ale nemuzu se zbavit dojmu, ze slo predevsim o vychodni frontu. 13 mm kulomet urcite stacil na stihacky, ale kdyz si pustis kameru ze stihaciho souboje tak si vsimni, ze tam rozhodujou tak dve tri davky a jen na umeni strelce vyuzit je k sestreleni stihacky. Takze cim ucinnejsi vyzbroj tim se pravdepodobnost "konecneho" zasahu zvysuje. Ale oba mame jine zdroje a proto jine nazory na dvacitku.
von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #3 kdy: Srpen 25, 2006, 03:08:55 »
Kdyz jsme u tech kanonu, nevim ted jaka verze to presne byla, ale Lipfert se zminuje, ze se k nim  behem jednoho obdobi pripojili zbytka JG77 z Afriky se svymi tzv. Delovymi cluny. Jejichz vyzbroj se sestava z 30mm v ose vrtule, 2x20mm v kridlech a 2x13mm pred kabinou. Nevis nahodou jaka to byla verze? A jeste tam pise, ze s touhle vyzbroji "Naucili respektu i IL-2".
     Na Fw-190 ti nesaham, jen mi to letadlo pripada tak bachraty v porovnani s krasnou aerodynamikou stodevitky. :) Btw jedno z nejhnusnejsich letadel (podle mne) byl P-47 Thunderbolt. Ze jako stihacka nebyl nic moc se nelze divit, ale i to malo co predvedl jako stihac je uspech na to jak je mohutny a tezkopadny.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1847
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #4 kdy: Srpen 25, 2006, 03:22:15 »
Co se ti na t-boltu proboha nelíbí?! tak krásný letadlo. thunderbolt jako stíhačka měl malej dolet, a používal se hlavně jako stíhací bombardér. Mě se dřív taky nelíbil že je moc bachratej, ale pak sem mu přišel na chut. Fw 190 má taky něco do sebe, ten velkej hvězdicovej motor měl tak velkej výkon že byl rychlejší než 109 a měl nepochybně lepší uspořádání podvozku. Za zmínku taky stojí jak o fw mluvily spojenečtí letci, kteří byli tou rychlostí a obratností šokováni (nevím jestli je to vhodný slovo, ale každej to snad pochopí).
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #5 kdy: Srpen 25, 2006, 03:28:41 »
No tak podle toho, ze prisli z afriky, tak to musela byt nejaka verze G,ale, ktera to byla to me nenapada. Pokud by mela v ose vrtule 20 mm kanon, tak je to jednoznacne G-4, ale takhle nevim. Nejaka upravena verze K to byt take nemuze vzhledem k tomu obdobi valky. Jednalo se skutecne o rok 1943?



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #6 kdy: Srpen 25, 2006, 03:54:43 »
Citace: Kageneck
No tak podle toho, ze prisli z afriky, tak to musela byt nejaka verze G,ale, ktera to byla to me nenapada. Pokud by mela v ose vrtule 20 mm kanon, tak je to jednoznacne G-4, ale takhle nevim. Nejaka upravena verze K to byt take nemuze vzhledem k tomu obdobi valky. Jednalo se skutecne o rok 1943?
Omlouvam se, ja to cely poplet. Ted sem si to v te knizce nasel. Takze necham citovat Helmuta Lipferta :
Citace: Helmut Lipfert
V té době se k nám ze Středomoří připojily zle pošramocené zbytky III./JG77. Přivezly sebou svoje Bf-109 vyzbrojené dvěma  kanony 20mm a jedním kanonem 30mm. Tyhle "mlýnky" jsme samozřejmě museli vyzkoušet! Heino otočil jeden z nich tak, aby mířil mimo město a stiskl spouště. Bylo skutečně vidět jak granáty z kanonu 30mm letí vzduchem a dopadají v naproti ležící vinici. Vypadalo to jak malý minomet. S těmito "dělovými čluny" jsme konečně mohli naučit respektu i těžce pancéřované Il-2
Takze to jak jsem psal predtim o te vyzbroji byla kravina. A bylo to behem cervna 1944 a JG77 prisla ne z Afriky ale ze Stredomori, predpokladam z Italie. Nevis nahodou o jakou verzi by se mohlo jednat?
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #7 kdy: Srpen 25, 2006, 04:19:59 »
Porad netusim. Presto, ze jde o rok 1944 tak hlavnim stihacim strojem byla verze G. A pokud vim, tak ta zadny 30 mm kanon nemela. Zkusim zapatrat trchu na internetu a neco snad najdu. Ale tohle je fakt orisek :)
Tak jsem to nasel a zaroven se musim opravit, jelikoz jsem spatne nazival verzi G-4 delovym clunem. Delovym clunem byla prezdivana verze G-6 na ktere byl poprve instalovan 30 mm kanon. A dale pod kridly dva 20 mm kanony. Takze to vypada, ze jsem to nasel.Hura.
von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Manstein

  • Wehrmacht
    Unterfeldwebel - rotný
  • Příspěvků: 145
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #8 kdy: Srpen 25, 2006, 11:02:21 »
Skvěle zpracovaný článek tleskám, i přes nepřízen windowsů :wink:
"Kdyby každý velitel, který považuje svou situaci za beznadějnou, chtěl kapitulovat, nedala by se vyhrát žádná válka."

?V první řadě jsem voják.?

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #9 kdy: Srpen 26, 2006, 11:09:32 »
Taky mi to zabralo dost casu.
Mockrat dekuju, tohle vazne potesi. :P
von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #10 kdy: Srpen 27, 2006, 09:41:50 »
Slyseli jste o pouziti Bf-109E v roli stihaciho bombarderu v pokrocile fazi bitvy o Britanii? Protoze RAF nereagovala na formace pouze stihacich letadel tak predstava nemeckeho veleni byla takova, ze jako stihaci bombarder vylaka protivnika do vzduchu a a po odbombardovani se snim utka jako stihac. Vite nejake blizsi podrobnosti o tom? Co vim ja tak se britove opravdu vylakat nechali, nicmene se casto stodevitky vracely zle posramocene od protiletadlove obrany cilu, ktere mely bombardovat.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Galland

  • Luftwaffe
  • Leutnant - poručík
  • Příspěvků: 272
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #11 kdy: Srpen 27, 2006, 09:47:19 »
Pokud se nemylim mel emil v kridlech 2 kulomety a v korenech kridel 2 kanony...a jeste nektery mely myslim kanon strilejici dutou hrideli vrtule ne??

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #12 kdy: Srpen 27, 2006, 09:49:16 »
Tak o tohmle slysim poprve. No ani se nedivim, ze se vraceli zle posramocene, dyt za cely prubeh valky toho Bf 109 moc nezbombardovali a nemeli tudiz zkusenosti. V tomhle smeru by se vic hodil Fw 190, ktery byl vsestranejsim strojem. No ke stesti britu do boju nezasahl vyznamnou merou. Ale blizsi informace by me vazne zajimali.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #13 kdy: Srpen 27, 2006, 09:54:20 »
Citace: Galland
Pokud se nemylim mel emil v kridlech 2 kulomety a v korenech kridel 2 kanony...a jeste nektery mely myslim kanon strilejici dutou hrideli vrtule ne??
Nejak tak si to predstavuju i ja. Pred napsanim tohoto clanku jsem zil v domneni, ze jeho vyzbroj tvorili dva kulomety a jeden kanon v ose vrtule. Ale ted si nejsem jisty. Takze nevim, jak to vidi ostatni?

von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Rastislaus

  • Host
Messerschmitt Bf 109
« Odpověď #14 kdy: Srpen 27, 2006, 10:05:51 »
Takže toto som sa ešte dozvedel - Kvôli posilňovaniu výzbroje a novým motorom sa začalo pracovať na novej verzii, ktorá mala byť označená E. ?Emil? získal novú pohonnú jednotku - motor Daimler Benz  DB 601. Zmien sa dočkal aj drak, prebehli zmeny umiestnenia chladiča spod motora pod krídla, bola inštalovaná trojlistá vrtuľa. Prvé sériové stroje boli označené Bf 109 E-1 a začali sa vyrábať v roku 1939. Jeho nasledovník bola verzia E-3, ktorá mala v dutej hriadeli motora inštalovaný 20 mm kanón Oerlikon. Táto konfigurácia však bola v dôsledku prehrievania zbrane, jej zníženej životnosti a víbraácií, ktoré vplývali na životnosť motora dočasne zavrhnutá. Prvá jednotka vyzbrojená týmto typom bola JG88.
zdroj: http://sk.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf_109#Od_prototypu_po_.E2.80.9EEmila.E2.80.9C