Autor Téma: Volksgewehr 45  (Přečteno 23145 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Sepp Rössner

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 328
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007
Volksgewehr 45
« kdy: Srpen 21, 2006, 01:39:59 »
Volksgewehr 45

Zhoršující se situace v německém válečném průmyslu vedla v závěru války k hledání jednoduchých zbraní i na úkor přesnosti. Konstruktér firmy GUSTLOFF Karl Bernitzke vytvořil koncem roku 1944 samonabíjecí karabinu používající zkrácený náboj 7,92x33 mm. byla to velmi hrubě sestavená zbraň z lisovaných plechů, s minimem obraběných součástek. Pracovala na principu neuzamčeného závěru s brzděným otevíráním. Toho se docilovalo odpouštěním částí prachových plynů u ústí hlavně do prostoru mezi povrchem hlavně a plechovým válcem na ni těsněnavlečeným a pevně spojeným se závěrem.

Puška byla určena pro jednotky Volkssturmu tj. lidobrany, od čehož se ovíjel její název VG-45 (Volksgewehr tj. lidová puška). Tato primitivní zbraň se měla v obrovských počtech vyrábět řadou továren v Německu, ale tamní situace v roce 1945 již nedovolila uvést tento plán ve skutečnost. Byla velice jednoduchá na výrobu , údržbu i při použití.

Taky se mu rikalo Gustloff, Volkssturm-Gewehr 1-5 nebo Versuchs-Gerat 1-5.

Výroba se rozjela jen v malé meřítku v lednu 1945.



Takticko Technické Data (TTD)

Ráže: 7,92x33mm

Délka: 960mm

Hmotnost: 4270g s prázdným zásobníkem

Zásobník: nasel sem udaj 30, ale i 32 nábojů ( zásobník stejný jako u mp 44 )

Dalo se dokonce volit mezi strelbou jednotlivym naboji a davkou.



http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/aa5/vg_x2_n_bt.gif

http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/aa1/volksgewehr1_5_b_bt.gif

Kvalita obrazku by nebyla nic moc po vlozeni primo , tak nechavam jen odkazy.



jako zdroj jsem pouzil forum palba.cz a jeste nejake zahranicni portaly



Tak co na to rikate ?  :D

Podle me je presne co volksturm potrebuje. Nepotrebuje nejake super zbrane , kdyz je prvni nepritel pokosi  :D .



Jeste bych chtel podotknout , ze se vyrabela cela rada "volks" lidovych zbrani , napr lidovy k98 nebo lidova mp44 atd. Ale o tom uz priste.



Jo tady sem nasel odkaz s docela zajimavymi fotkami http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/volksst.htm tak to omrknete. S VG45 to sice nsouvisi , ale je to volkssturm , takze je to k tematu. A nebo mozna mate chut si precist knihu o Berline 45 http://www.antonybeevor.com/Berlin/berlin-authorcuts.htm .
"Cílem války není padnout za vlast, ale přinutit ty druhé parchanty, aby padli za tu svou."
General G. C. Patton

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Volksgewehr 45
« Odpověď #1 kdy: Srpen 21, 2006, 09:47:34 »
O teto zbrani jsem nikdy neslysel. Mozna, ze by to byla dobra zbran. Zalezelo by predevsim nn spolehlivosti. Taky by me zajimala kadence teto zbrane.... Nicmene dle meho nazoru se meli venovat tomu, aby tech par poslednich prezivsich vojaku Wehrmachtu a Waffen SS melo dostatek zbrani a munice. Ozbrojovani civilistu je naprosta hovadina od ktere se melo upustit. Myslim, ze takovy vojak Wehrmachtu s dostatkem munice toho zvladne vic nez banda pobudu s s Volksgewehrem 45.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Sepp Rössner

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 328
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007
Volksgewehr 45
« Odpověď #2 kdy: Srpen 21, 2006, 10:15:27 »
No ja bych si spis polozil otazku , jak by asi tak pomohlo , ze by deti , dedkove , babicky a ruzny jiny "osoby" meli v rukach samopálek. Myslite ze by to nejak pomohlo ? Ja myslim ze i konstrukterum bylo jasny , ze je to k nicemu. Jinak docela dobry napada udelat levny a jednoduchy samopal , akorat ten napad mozna mel prijit drive , radove v letech.
"Cílem války není padnout za vlast, ale přinutit ty druhé parchanty, aby padli za tu svou."
General G. C. Patton

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Volksgewehr 45
« Odpověď #3 kdy: Srpen 21, 2006, 10:43:52 »
Urcite to melo prijit drive pokud to melo neco ovlivnit. Pokud by se Nemcum podarilo v teto zbrani najit tak spolehlivou zbran jakym byl rusky samopal ppsh, ktery strilel snad za vsech situaci(a Nemci ho velmi radi vyuzivali, zvlaste ve mestech, kde diky sve spolehlivosti a kadenci se stal velmi oblibenou zbrani), tak by to bylo urcite zajimave.

 Tato zbran mohla strilet jak jednotlivymi naboji tak davkami, coz v te dobe by bylo neco noveho. Urcite skoda, ze se o teto zbrani tak malo.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Sepp Rössner

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 328
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007
Volksgewehr 45
« Odpověď #4 kdy: Srpen 21, 2006, 10:57:09 »
Na me ta zbran pusobi dost chatrne, ale kdyz se to rozkosi , tak to asi je zajimave. Jo ja v tehle fazi jeste hledam naky informace a budu je postupne pridavat do toho clanku.

Btw ja osobne jsem se s touhle zbrani setkal ve hre Soldiers: Heroes of WW2 , kde ji meli jednotky volkssturmu.
"Cílem války není padnout za vlast, ale přinutit ty druhé parchanty, aby padli za tu svou."
General G. C. Patton

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Volksgewehr 45
« Odpověď #5 kdy: Srpen 21, 2006, 11:07:55 »
No na tom prvnim obrazku vypada chatrne(dost divne se leskne), ale an tom druhym vypada pomerne bytelne. Ja taky netvrdim, ze ta zbran spolehliva byla, ale vzhledem k tomu, ze ta zbran byla jednoducha, tak tam asi nebylo moc veci na porouchani. Doufam, ze tim jak budes pridavat informace k teto zbrani, tak rozslouskneme mnoho orisku :idea: .

Presto mel se zbrojni urad na tyto zbrane v tak pozdnim obdobi valky jiz vykaslat. Vzdyt ani MP 44 jim nemohla zachranit bojiste a tak nevidim duvod proc vyrabet neco horsiho a navic pro nevycvicene civilisty. Naprosta zbytecnost v tomto obdobi :cry:



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

panzernet

  • Administrátor
  • Příspěvků: 281
    • http://www.panzernet.net
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2009
Volksgewehr 45
« Odpověď #6 kdy: Srpen 22, 2006, 08:15:27 »
musím se přiznat, že o téhle hračce slýším taky prvně v životě a děkuju Seppovi za to obohacení mých znalostí. Tím pádem ale nemůže ani přispět do diskuse o jejích vlastnostech.

Když si ale čtu k čemu ta věc měla sloužit, napadá mě jak to bylo od pana Adolfa šlechetné, že na ty děti a babičky tak myslel a neposlal je proti milionu rudých jenom s klackama  :lol:  :lol:  :lol:

No ale vážně, vzhledem k tomu určení si myslím, že prioritou při výrobě byla cena a rychlost a ne spolehlivost a přesnost. I ten název knížky, který vložil Hugo, tomu napovídá - Zoufalá opatření!
"Motor zvítězil nad koněm a kanon nad kopím." Heinz Guderian

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Volksgewehr 45
« Odpověď #7 kdy: Srpen 22, 2006, 10:19:08 »
Tak pridavam se k adminovy s tim, ze ji vidim poprve. Seppe psal jsi , ze se vyroba rozjela v malem meritku, byly nejake pouzity v boji? To by mne docela zajimalo. Spis, ale bych nadhodil otazku, jestli i pres vyrobni jednoduchost by nebylo jednodussi zvysit objem vyroby stavajicich zbrani (MP40) nebo napr. G-43, ktera taky byla take samonabijeci?
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

panzernet

  • Administrátor
  • Příspěvků: 281
    • http://www.panzernet.net
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2009
Volksgewehr 45
« Odpověď #8 kdy: Srpen 22, 2006, 10:44:17 »
Podle téhle stránky:



http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/2900/2931.htm



skutečně byly použity v boji a to samozřejmě jednotkami Volkssturmu proti rudoarmějcům a po kapitulaci také jednotkami Werwolf (takový němečtí partyzání, kteří se nemohli smířit s porážkou říše  :) )

Docela mě zaujal a pobavil název toho vývojového programu, ze kterého zbraň vzešla: "Primitiv-Waffen-Programm" Věřím, že si každý dokáže přeložit sám  :lol:
"Motor zvítězil nad koněm a kanon nad kopím." Heinz Guderian

Sepp Rössner

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 328
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007
Volksgewehr 45
« Odpověď #9 kdy: Srpen 22, 2006, 11:20:05 »
Jo, z tehle stranky jsem taky cerpal.

A program primitivnich zbrani , to zni jak z praveku.

Ty jednotky werwolf , o tom jse nekde cetl , ale pry toho moc nezmakli.
"Cílem války není padnout za vlast, ale přinutit ty druhé parchanty, aby padli za tu svou."
General G. C. Patton

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Volksgewehr 45
« Odpověď #10 kdy: Srpen 22, 2006, 12:54:23 »
Citace: "Peter"
Tak pridavam se k adminovy s tim, ze ji vidim poprve. Seppe psal jsi , ze se vyroba rozjela v malem meritku, byly nejake pouzity v boji? To by mne docela zajimalo. Spis, ale bych nadhodil otazku, jestli i pres vyrobni jednoduchost by nebylo jednodussi zvysit objem vyroby stavajicich zbrani (MP40) nebo napr. G-43, ktera taky byla take samonabijeci?




Ano byla samonabijeci. Mela zasobnik na 10 naboju a byla to takova nemecka obdoba Garandu. Jinak tady je podrobny plan teto zbrane : http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Bilder/Gewehre/GewehrIllus-1.jpg

 Bylo ji vyrobeno priblizne 450 000 kusu. Podrobnejsi udaje jsou v topicu gewehr 43



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Volksgewehr 45
« Odpověď #11 kdy: Srpen 22, 2006, 01:06:55 »
Citace: "Kageneck"
Ano byla samonabijeci. Mela zasobnik na 10 naboju a byla to takova nemecka obdoba Garandu. Jinak tady je podrobny plan teto zbrane http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Bilder/Gewehre/GewehrIllus-1.jpg

 Bylo ji vyrobeno priblizne 450 000 kusu. Podrobnejsi udaje jsou v topicu gewehr 43


To vim,ja ji znam. Jen by mne zajimalo co vedlo nemce k vyvoji nove zbrane pouze pro uzkou skupinu ozbrojenych civilu (schvalne nepouzivam slovo vojaci) kdyz meli ozkousene kvalitni zbrane jako napr. MP40 nebo G-43.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

marty

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 661
    • http://www.obrnenci.estranky.cz
Volksgewehr 45
« Odpověď #12 kdy: Srpen 22, 2006, 01:27:50 »
Takže trochu upřesním, tu malou produkci této zbraně, od začátku roku 1945 do konce války bylo vyrobeno 53 033 kusů. to neni zas až tak špatný. Očividně se jednalo o snahu vyrobit něco levnějšího a podobného SttG 44 na úkor přesnosti, kadence a kvality zbraně, nevím, je to jen moje domněnka, ale němci vyvinuly bezkonkurenční Sturmgewehr 44, ale nebyl na výrobu tak jednoduchý aby se z něj stala běžná zbraň, proto se pokoušely vyrobit pro Volksturm jakýsi levnější ekvivalent. Taky nechápu, proč se pouštěli do něčeho nového a nepokračovaly místo toho v již zaběhlé vyrobě MP40, G-43 apod.
,,Včera jsem se slavnostně vyčural do Mosely'' generál George Patton, hlášení pro ministerstvo války, prosinec 1944

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Volksgewehr 45
« Odpověď #13 kdy: Srpen 22, 2006, 01:36:16 »
Ja bych se an to vykaslal uplne. A mimochodem ona ta vyroba G-43 nebyla moc zabehnuta vzhledem k vyrobenym poctum kusu. 500 000 mi prijde dost malo. Tato zbran mela nahradit mauser 98K,ale protoze Mauser se vyrabel od nepameti tak se proste neprestavalo. Navic municni sklady byli plne munice do Mauseru a to by znamenalo dalsi komplikace. Proto vubec nechapu vyrobu Volksgewehr 45. Kdyz vyrobili asi 50 000 kusu, tak by bylo lepsi kdyby radeji vyrobili 25 000 MP 44. Opet musim rict, ze ozbrojovani civilistu je naprosta pakarna. Toho jsou schopny jen nacisti a komunisti. Racionalnimu cloveku to musi prece dojit.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Čestný moderator
  • Příspěvků: 1943
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Volksgewehr 45
« Odpověď #14 kdy: Srpen 22, 2006, 01:39:05 »
Citace: "Kageneck"
Ja bych se an to vykaslal uplne. A mimochodem ona ta vyroba G-43 nebyla moc zabehnuta vzhledem k vyrobenym poctum kusu. 500 000 mi prijde dost malo. Tato zbran mela nahradit mauser 98K,ale protoze Mauser se vyrabel od nepameti tak se proste neprestavalo. Navic municni sklady byli plne munice do Mauseru a to by znamenalo dalsi komplikace. Proto vubec nechapu vyrobu Volksgewehr 45. Kdyz vyrobili asi 50 000 kusu, tak by bylo lepsi kdyby radeji vyrobili 25 000 MP 44. Opet musim rict, ze ozbrojovani civilistu je naprosta pakarna. Toho jsou schopny jen nacisti a komunisti. Racionalnimu cloveku to musi prece dojit.


No kolikrat se racionalni narody (USA,Velka Britanie) dostala do situace kdy jim horelo takrikajic pred prahem? Vlastne nikdy, btw a Britská Home Guard bylo co? To byli taky ozbrojeni civilove.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "