Anketa

Měli Sověti šanci na vítězství?

Ano
6 (19.4%)
Ne
18 (58.1%)
Nevím
7 (22.6%)

Celkem hlasů: 16

Autor Téma: Krymský poloostrov 1941-1942  (Přečteno 19146 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Peter Steindl

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 790
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 12. května 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. května 2009
Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #15 kdy: Červen 15, 2007, 09:44:37 »
Citace: "Erwin Rommel"
Ne Chrusčov vtipkoval samozřejmě že to myslel Stalin vážně.



Kozáci byly jedni z mála ras které Hitlerovi nevadili.Kozáci se nakonec vzdali Amíkům ale ti je předali Rusům.O tom tady už máme topic.





Erwin Rommel




Už ten Chruščov 1968 byl off topic, ale to je jedno. Absolutně ale nechápu, proč sem pleteš kozáky, nemá to s tím absolutně nic společného.
Lepší pít coca-colu, než vodu z louže, ve které jsou červi.

Walther Model

  • Host
Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #16 kdy: Červen 15, 2007, 09:51:22 »
To byl omyl už se o tom nebudeme bavit.Bavíme se o Sevastopolu a o Krymu.



Já to splet s jinym topicem.



A nebylo to ani o tom Chrusčovovi ale o tich Ukrajincích.





Sorry



Erwin Rommel

Kacalov

  • Wehrmacht
    Obergefreiter - desátník
  • Příspěvků: 41
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #17 kdy: Květen 12, 2009, 11:21:30 »
Lev Mechlis nebol Stalinovym kamaratom. Stalin mal len poskokov. Mechlis mal vsak uznanie u generalissima hlavne pre jeho nezmieritelny postoj so vsetkym co pripominalo zasle casy carizmu. Tento Zid mal na rovasi viac sovietskych generalov ako Nemci za celu vojnu. V maji 1942 bol zodpovedny za obranu Krymu. Chodil na front, organizoval politrukov a odvolaval velitelov, no nemal vojenske schopnosti a nevedel zabranit porazke, napriek tomu, ze nepriatel mal len polovicne sily a branit sa bolo jednoduchsie ako utocit. Protiutoky na Kerč sa nepodarili a Stalin podozrieval Mechlisa nepravom z apatie. Kritizoval ho za to, ze utocne letectvo pouzil len na vedlajsie akcie a nie priamo proti tankom a vojenskym uskupeniam celkovo. Mechlis nebol po navrate z Krymu postaveny pred vojensky sud len preto, ze s nim Stalin ako s horlivym vykonavatelom cistiek pocital aj do buducna.

leviathan

  • Wehrmacht
    Unteroffizier - četař
  • Příspěvků: 119
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #18 kdy: Květen 12, 2009, 06:39:57 »
11. armada bola uplne neuveritelne v case fall Blau odvelena k Leningradu. Tvorili ju 30. a 54. zbor. Dokopy 5 nemeckych  divizii. Tieto jednotky by na 99% rohodli vojnu na Kaukaze. Manstein to kritizoval, ale nic platne. Avsak v case utoku na Sevastopol bola 11. armada posilena aj o dalsie jednotky, najma delostrelecke.  V tom case tvorilo 11. armadu 7 nemeckych divizii (54.zbor = 132., 22., 24., 50. a 30. zbor = 72., 170., 28.lahka plus 4. rumunska horska).

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #19 kdy: Květen 12, 2009, 06:44:07 »
No k Leningradu.... v podstatě byla po Krymu rozpuštěna, kdy se jednotlivé divize posílali do všech možných oblastí fronty. K Leningradu se dostalo především dělostřelectvo.
Manstein měl s touto armádou skutečně jiné úmysly... Chtěl ji nechat na jihu pro potřeby útočících vojsk na Stalingrad a Kavkaz. Stalingradská bitva by nikdy neskončila obklíčením 6. armády, kdyby byla k dispozici 11. armáda, tak jak to navrhoval Manstein.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

leviathan

  • Wehrmacht
    Unteroffizier - četař
  • Příspěvků: 119
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #20 kdy: Květen 13, 2009, 07:04:32 »
Suhlas. A co viac. Toto je podla mna taziskovy moment celej ww2. Dovolim si tvrdit, ze nepouzitie 11. armady pre utok na Kaukaz rozhodlo celu WW2. Viem, ze ma tu asi za to odbornici "zotru", ale logicky to tak vychadza. 11. armada - utok v auguste 42 na Tamansky poloostrov. Dalej smer Taupse, Suchumi ... Uvolnene jednotky 17. a 1. tankovej  by bez problemov prekonali Terek a pri Kaspiku by boli v polovici septembra (mozno aj skor). Rusi by museli drzat na Kaukaze o 3-5 armad navyse. Kde by ich zobrali? Zo zaloh od Stalingradu. Po pretnuti zeleznice Machackala Astrachan, by museli Rusi zasobovat cely Kaukaz cez Iran, alebo po mori........ale to uz je na iny topic.
PS: osobne si myslim, ze takato dolezita tema, ako je Kaukaz 1942, by si vlastny topic zasluzila, ale ja sa necitim povolany ho zakladat ;) na to som tu kratko

Kageneck

  • Administrátor
  • Příspěvků: 2615
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #21 kdy: Květen 13, 2009, 08:48:56 »
PS: osobne si myslim, ze takato dolezita tema, ako je Kaukaz 1942, by si vlastny topic zasluzila, ale ja sa necitim povolany ho zakladat ;) na to som tu kratko
Krátko, nekrátko.... pokud napíšeš kvalitní úvodní článek, tak nevidím důvod, proč by jsi nemohl toto téma založit.
Pokud se tak rozhodneš, napiš to do PanzerRedakce (http://panzernet.net/php/index.php?topic=3556.0), aby se toho nechytl někdo jiný.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Max Hanke

  • Wehrmacht
    Unteroffizier - četař
  • Příspěvků: 109
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #22 kdy: Září 09, 2009, 02:49:02 »
 Nevíte někdo něco o dalších osudech generála Petrova? Dříve jsem měl knihu o něm jmenovala se Generál, ale byla tak odporně prolezlá bolševickou propagandou že jsem raději přestal číst po 20 stránkách.
Je jen naší zásluhou že bolševické hordy nemohou omývat své tanky na březích Atlantiku

Johnson

  • Wehrmacht
    Gefreiter - svobodník
  • Příspěvků: 27
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #23 kdy: Září 09, 2009, 03:54:10 »
Nevíte někdo něco o dalších osudech generála Petrova? Dříve jsem měl knihu o něm jmenovala se Generál, ale byla tak odporně prolezlá bolševickou propagandou že jsem raději přestal číst po 20 stránkách.
Myslím že na přelomu let 1944/1945 velel 4. Ukrajinskému frontu, v březnu 45, byl ale nahrazen Jeremenkem, kvůli nedobytí Ostravy, pak mám pocit že působil u 1. Ukrajinského frontu, ale v jaké funkci bohužel nevím.

Max Hanke

  • Wehrmacht
    Unteroffizier - četař
  • Příspěvků: 109
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #24 kdy: Září 09, 2009, 04:21:13 »
 co já vím tak u 1. UK frontu byl náčelník štábu ale nejsem si jistý. Sakra vy mě chcete donutit abych se do tý hnusný knížky podíval, to bych jí ale musel vyhrabat z harampádí kam takové knihy patří.
Je jen naší zásluhou že bolševické hordy nemohou omývat své tanky na březích Atlantiku

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 426
  • Pechota, Letectvo, Námorníctvo, Tanky, Panzernet
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #25 kdy: Srpen 13, 2011, 07:12:36 »
Podľa mňa sa mohli rusi na Kryme udržať. Prečo? No mali v okolí vybudovaný silný pevnostný obranný systém. Potom mali dostatok mužov na obranu celého mesta. Samozrejme je jasné že by bol úspech obrancov podnietený tým že by na nich nesmela páliť taká ozruta akou bola Dora a ďalšie nemecké meisterstucky :D Taktiež by to chcelo skúseného veliteľa a dodávky zásob pri obliehaní.

No keďže rusi nemali ani dobrého veliteľa ani to šťastie že by tam Dora nebola tak boli len terčom na strelnici aj keď tenterč dokázal opätovať paľbu :D
Anarchizmus znamená, že môžeš byť slobodný, nikto ťa nemôže zotročiť, nikto ti nemôže rozkazovať, nikto ťa nemôže okradnúť, nikto ťa nemôže využívať. Znamená byť slobodný, robiť veci ktoré chceš robiť a nebyť nútený robiť veci ktoré nechceš.             
                           Alexander Berkman

leviathan

  • Wehrmacht
    Unteroffizier - četař
  • Příspěvků: 119
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #26 kdy: Červenec 19, 2012, 08:02:30 »
    Len tak mimochodom. Zaujimave je, ze na Kryme Nemci pouzili chemicke zbrane. Ukrytych sovietskych vojakov v jaskynnych systemoch vyhanali plynom. Je to jedno z mala pripadov pouzitia chemickych zbrani v WW2.

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 426
  • Pechota, Letectvo, Námorníctvo, Tanky, Panzernet
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #27 kdy: Červenec 19, 2012, 11:04:11 »
No ono to v tomto prípade asi ani inak nešlo. Neviem už kde som to čítal (je celkom možné že tu na Panzernete) - boli to spomienky nejakého nemeckého vojaka čo bojoval pri Sevastopoli. Bolo to niečo v tom zmysle že celé mesto bolo obrátené na prach po ostreľovaní ťažkým delostrelectvom a on sa prebojoval k akejsi diere ktorá bola predtým betónovou chodbou v podzemí. Všade mŕtvoly a strašný smrad z rozkladajúcich sa tiel. Z tunela sa vynorila natiahnutá ruka celá od krvi a potom druhá ruka zo zbraňou ktorá začala po nich zúrivo páliť. (Tuším sa ukázalo že sa tam schovával menší ruský oddiel vedený politrukom a niekoľko civilistov.

Neviem neviem ale v takomto teréne prevrtanom podzemnými chodbami pri vyháňaní obrancov môže pomôcť len zväzok granátov (to skúšali a granáty často vyletovali z dier späť), plameňomet (neviem v akom rozsahu ich Nemci používali ale zrejme ich veľa nemali), či ten spomínaný plyn. A vedomie že sa môžem udusiť v nejakej polozasypanej diere otravným plynom určite neposilnilo morálku brániacich sa Rusov.
Anarchizmus znamená, že môžeš byť slobodný, nikto ťa nemôže zotročiť, nikto ti nemôže rozkazovať, nikto ťa nemôže okradnúť, nikto ťa nemôže využívať. Znamená byť slobodný, robiť veci ktoré chceš robiť a nebyť nútený robiť veci ktoré nechceš.             
                           Alexander Berkman

sandoslap

  • Wehrmacht
    Stabsfeldwebel - podporučík
  • Příspěvků: 229
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #28 kdy: Listopad 27, 2014, 10:43:46 »
Nemá někdo z vás nějaké nákresy/slušné fotky těch sovětských fortů ("Stalin", "Maxim Gorkij"...)? Z těch pár fotek co jsem kdy viděl působily jako hrozné obludy co se týče množství použitého materiálu, ale jak na tom byli po architektonické stránce jsem nikdy nezjistil.
Že máte dřevěnou nohu? Nevadí, nemusíte utíkat, jste li statečný.

pospec

  • Moderator
  • Lieutenant-colonel
  • Příspěvků: 2048
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: Krymský poloostrov 1941-1942
« Odpověď #29 kdy: Listopad 27, 2014, 07:48:15 »
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/