Invaze do Řecka

[Walther Model]

No já si teda nemyslím že kvůli závzkům pošlu do země (kde je jasný že se za chvíli zhroutí) Sbor W,který vlastně pošlu na sebevraždu.Vlastně britové se tam jenom postavili do pozic a hned při německé vpádu se začali ztahovat.Podle mě to bylo prostě jen plítvání.

[Peter Steindl]

Dnes jsem si vypůjčil knihu Velká kniha válečných omylů II, kde je o této problematice dlouhý článek. Autor tam tvrdí, že vyslání expedičního sboru do Řecka byla Churchillova osobní iniciativa, podpořená Edenem. Britové nabídli Řekům pomoc hned po napadení země Italy, Řekům však bylo brzy jasné, že Italy porazí sami a britskou pomoc proto odmítli. Churchillovým "hobby" bylo ale pokoušet se vytvořit protiněmeckou koalici na Balkáně, tenhle geniální nápad praktikoval už v roce 1915 u Gallipoli. Prezident Metaxas britské vnucování nadále odmítal, po jeho smrti a nástupu Koryzise to však bylo Britům umožněno.

Jediní, kdo na tom vydělali, byli Italové, které odchod 4 britských divizí zachránil v Kyrenaice a Rommel, jehož Afrikakorpsu to významně ulehčilo postup.

[Tommy[Nau]]

Ale z politického hlediska tam (britove)jít museli. Prostě smlouvy se mají plnit, i když se jde do beznadějného boje.

No ale kvuli tomu tam nemuseli posilat sve nejlepsi divize z Afriky (napr. 7. obrnenou). Zrovna tahle napraskala Italum a mela volnou cestu na Tripolis. Jenze nejakej vul je posle do Recka do predem prohrane bitvy a na jejich misto da nezkusenou a neaklimatizovanou tusim ze to byla 2. obrnena divize kterou pak jak nic rozemelou tanky Rommelova Afrika korpsu, kteri mezitim dorazi do Tripolisu ktery mohl byt uz davno v bristkych rukach.

[Tommy[Nau]]

Ale už dost o Albánii.To jsem se dostali mimo topic.



Budeme se bavit o Řecku, i když Albánie s Řeckem úzce souvisí.

Ale stejně já bych britský sbor W do Řecka neposílal.

Proč?



1)Rommel v Africe

,.......

V dobe kdy britove vyslali sve sily do Recka Rommel jeste v Africe nebyl. Nebo tam mel pouze predvoj svych divizi. Britove nemeli zastavovat postup v Lybii a meli dobit Tripolis dokud to bylo mozne... viz muj prispevek vyse

[Sahidko]

Myslím, že z celého Balkánu bojovali Řekové naprosto nejlépe. Italskou armádu zahnali na útěk, ačkoli měla výraznou převahu. Bohužel na německou už neměli, ačkoli bojovali statečně a houževnatě. Britové věděli, že jejich kontingent bude poražen. Ale z politického hlediska tam jít museli. Prostě smlouvy se mají plnit, i když se jde do beznadějného boje.

Práveže Gréci tam Britov vôbec nechceli. Zatiaľ mali na krku len Talianov a s tými si dokazáli poradiť viac ako dobre. Mali však obavy (celkom opodstatnené), že akonáhle si zavolajú na pomoc Britov vyvolá to reakciu Nemecka. Churchill musel na Grékov poriadne zatlačiť aby sa nakonies podvolili a prijali britskú pomoc, ktorá sa aj tak ukázala ako nedostatočná.

[Walther Model]

Myslím, že z celého Balkánu bojovali Řekové naprosto nejlépe. Italskou armádu zahnali na útěk, ačkoli měla výraznou převahu. Bohužel na německou už neměli, ačkoli bojovali statečně a houževnatě. Britové věděli, že jejich kontingent bude poražen. Ale z politického hlediska tam jít museli. Prostě smlouvy se mají plnit, i když se jde do beznadějného boje.

Práveže Gréci tam Britov vôbec nechceli. Zatiaľ mali na krku len Talianov a s tými si dokazáli poradiť viac ako dobre. Mali však obavy (celkom opodstatnené), že akonáhle si zavolajú na pomoc Britov vyvolá to reakciu Nemecka. Churchill musel na Grékov poriadne zatlačiť aby sa nakonies podvolili a prijali britskú pomoc, ktorá sa aj tak ukázala ako nedostatočná.

Tak ona by mohla být britská pomoc dostatečná, pokud by řekové netrvali na svých obraných postaveních na severu Řecka. Kdyby se stáhly a přeskupily se (Jednotky Řeků a Britů), mohli by zasadit němcům nemalý úder.

Ale protože řekové zůstaly na svých liniích byli obklíčeni, zničeni a britům nezbývalo nic jiného než se stáhnout z Řecka na Krétu. A později i z ní do Egypta.

[Peter]

Tak ona by mohla být britská pomoc dostatečná, pokud by řekové netrvali na svých obraných postaveních na severu Řecka. Kdyby se stáhly a přeskupily se (Jednotky Řeků a Britů), mohli by zasadit němcům nemalý úder.

Ale protože řekové zůstaly na svých liniích byli obklíčeni, zničeni a britům nezbývalo nic jiného než se stáhnout z Řecka na Krétu. A později i z ní do Egypta.

Nechci si hrát na nejchytřejšího, ale podle mne kdyby udělali to co říkáš tak by byli poraženi daleko rychleji..v manévrovacím boji ve volném terénu by německé motorizované jednotky rozprášily nedostatečně mechanizovanou Řeckou armádu během chvilky. Boj v hornatém terénu na Metaxově linii bylo to nejlepší co mohli Řekové udělat (a taky udělali). Připravili zde Němcům nejednu krušnou chvilku.

[Walther Model]

Pokud mě pamět nešálí, což dělá často. Tak Řecko má hornatou oblast mezi  Termopylským průsmykem a nějakou zátokou jižně od něj (Která z části dělí Peloponés od zbytku Řecka). Tam by se dala, alespoň podle mě, vybudovat skvělá obraná linie. A pak se dal klást odpor na úžině spojující Řecko s Peloponésem. A vlastně celé Řecko je hornaté a tak by se zde dalo vybudovat hodně obraných linií (Jako například v Itálii v roce 1943-1945)

[pospec]

Pokud mě pamět nešálí, což dělá často. Tak Řecko má hornatou oblast mezi  Termopylským průsmykem a nějakou zátokou jižně od něj (Která z části dělí Peloponés od zbytku Řecka). Tam by se dala, alespoň podle mě, vybudovat skvělá obraná linie. A pak se dal klást odpor na úžině spojující Řecko s Peloponésem. A vlastně celé Řecko je hornaté a tak by se zde dalo vybudovat hodně obraných linií (Jako například v Itálii v roce 1943-1945)

viděls že ale žádné opevnění nezadrželo útočníka úplně. například ta řecká Metaxasova linie byla v pohodě proražena, protože byla už i z větší části obejítá z Jugoslávie (probíhala přece jenom na hranici s bulharskem) a nebyla úplná, jinak by se dala konfrontovat do samostatných bodů obrany, z velké části bez podpory ostatních (jeden za všechny a každý sám za sebe)...

[Stor_mer]

No nevím jak se chovala německá armáda v Řecku potom co bylo poraženo ale když si představím že by kladli houževnatý odpor tak by skopčáky pěkně naštvali a přišlo by o život třeba ještě více civilistů

[Stor_mer]

Abych řekl pravdu tak ani nevím ale řekl bych že to byla RA

[Peter Steindl]

Abych řekl pravdu tak ani nevím ale řekl bych že to byla RA

Jak jsi na to proboha přišel? Řecko bylo osvobozeno tím stylem, že z něho Němci sami odtáhli, protože po přechodu Rumunska a Bulharska na stranu SSSR nemohli udržet zásobovací trasy, zvláště když proti nim zaútočili Bulhaři v Makedonii, kdyby se Spojencům podařilo tuhle trasu rychle odříznout, zbývala by už jenom cesta přes albánské hory bez jakékoliv infrastruktury. Němci proto pevninské Řecko urychleně vyklidili.
Jiná situace byla třeba na Krétě, kde zůstala německá posádka až do konce války. A o Řecké občanské válce jsi doufám slyšel.

[Stor_mer]

Aha tak to se omlouvám že tu píšu takové hovadiny.

[Ondra:)]

Co vim tak zas nak nemci reky nedusili alespon podle mojich informaci:) nemci delali hodne vojenskych prehlidek primo v atenach...a kdyz nemci ateny osvobodili tak na chramem Pallas Atheny vlala vlajka s svastikou....

[bubák]

Hm. Prahu také Osvobodili? Ono vůbec ti Němci byli dobří vojáci. Spravedliví, hodní, čestní. Osvobodili půl Evropy před útlakem než je Bolševici zahnali a Evropu obsadili pro sebe.