Panzernet fórum

Vojenské a civilní letectvo => Spojenci => Téma založeno: RMartin Srpen 29, 2006, 07:11:56

Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: RMartin Srpen 29, 2006, 07:11:56
V roce 1940 vpadnuly německé síly do Francie, ale kde bylo francouzské letectvo?? nevím asi bylo mizerné nebo ho zaseneuměli použít :wink:
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Hans Srpen 29, 2006, 07:19:32
No, fr. letectvo by mohla bejt samostatná kapitola, ale k věci, Letectvo sice mohli použít a používali ale měli většinou jen zastaralý typy a bylo jich mín než němců. K tomu měli mizerný velení a podobně. Ale abych francozům nekřivdil, bojovali houževnatě a snažily se jak mohly. Hodně se ve fr. letectvu vyznamenali i českoslovenští letci např. Peřina, Vašátko a jiní.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Peter Srpen 29, 2006, 07:19:56
Citace: "RMartin"
ale kde bylo francouzské letectvo?? nevím asi bylo mizerné nebo ho zaseneuměli použít :wink:


Letectvo? Kdyz pomineme zastaralost vetsiny stroju tak cast z nich byla znicena na zemi pri utocich na letiste, a dalsi cast v leteckych soubojich. A opet nepruznost veleni. Hlavni pricinou byla, ale zastaralost letounu. Namatkou hlavni stihaci letouny byly Ms-406 a MB-152, oba zaostavaly za Bf-109E prakticky ve vsem. V bombarderech archaicke Potez-540 a Marcel Bloch-200/210 o tech skoda mluvit, a relativne moderni Leo-451 to nemohly zachranit.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: RMartin Srpen 29, 2006, 07:21:46
to letectvo je tak na úrovni českého 8)
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Peter Srpen 29, 2006, 07:24:24
Citace: "RMartin"
to letectvo je tak na úrovni českého 8)


Tak nechci se tvarit jako nevlastenec, ale nase letectvo bylo jeste hodne zpatky za francouzema. Nasi by proti nemcum v 70% postavili jeste dvouplosniky.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Hans Srpen 29, 2006, 07:27:50
Frantíci používali taky hodně americkejch curtissů p 36, britský hurouše a svoje dewoitiny d 520. To že bylo na urovni českýho je zajímavej postřeh, v bombardérech určitě ale ztíhačky měly lepší. My by sme se ale v 38. mohly bránit a byli sme na to připravení i když ne dokonale, francouzi si mysleli že když vyhráli první světovou že druhou taky a spoléhali se na maginotovu linii a nenapadlo je že ju němci obejdou a hurá na Paříž.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Peter Srpen 29, 2006, 07:29:50
Citace: "clausewitz"
Frantíci používali taky hodně americkejch curtissů p 36, britský hurouše a svoje dewoitiny d 520. To že bylo na urovni českýho je zajímavej postřeh, v bombardérech určitě ale ztíhačky měly lepší. My by sme se ale v 38. mohly bránit a byli sme na to připravení i když ne dokonale, francouzi si mysleli že když vyhráli první světovou že druhou taky a spoléhali se na maginotovu linii a nenapadlo je že ju němci obejdou a hurá na Paříž.


P-36 take zaostavala za Bf-109 skoro ve vsem, D-520 byl lepsi, ale v malem poctu nemohl zvratit prubeh boju, podobne jako moderni bombarder Leo-451. Dejte mi chvili, nastinim Vam pater ceskeho letectva.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Hans Srpen 29, 2006, 07:36:34
P 36 nebyl špatnej a b boji proti němcům si vedl dobře, ale nebylo jich moc a i piloti na tom nebyli o nic líp, únava a podobně se na tom docela asi podepsali
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Manfred Září 01, 2006, 03:16:17
ked ich napadli nemci tak mali D-520 len 50, podla mna keby ich mali viac tak tu prevahu vo vzduchu v pohode vykriju s pomocou spojencov
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Peter Září 01, 2006, 03:19:14
Citace: Manfred
ked ich napadli nemci tak mali D-520 len 50, podla mna keby ich mali viac tak tu prevahu vo vzduchu v pohode vykriju s pomocou spojencov
   To by ti spojenci, ale museli chtit. Je velmi znamy rozkaz Churchilla, ktery na popud marsala letectva Dowdinga rekl, ze pokud se nase stihaci jednotky vycerpaji nad evropou, nema Anglie sanci se ubranit. A do Francie vyslal minimum stihacek, vetsinou jen Hurricany, ktere za stodevitkou ve vetsine vlastnostech zaostavaji.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: erich HARTMANN Březen 09, 2007, 10:07:42
hele to ,ze tady tenhle topic sem nevedel :D ,kdyz vy tak plznite nase letectvo tak to ja se ho musim zastat.Nevim sice presne ,kdy byli obsazeny sudety ,ale bude to asi driv nez 1939 no a pokud porovnate nase tehdejsi letectvo tak z toho tak spatne podle me nevijde - nemci meli v te dobe jenom Dory zadne Emili a mezi dorou a emilem je hodne velky vykonostni rozdil (DB601) a tak si mysli ze by ty nase dvojpůlosniky zas tak nezaostavali.Co se tyce schopnosti pilotu byly bysme na tom asi stejne ,horsi by to urcite bylo teda s tou taktikou kde sme si pokud vim brali vzor ze zabozroutu :(  a proti ctyrem prstum bysme meli nevyhodu.No nerikam ,ze bysme vyhrali, ale kdyby se s nama do toho pustili i Psonsci tak to tady dneska mohlo vipadat uplne jinac :) .
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: pan.sup Březen 10, 2007, 09:58:35
Vracím se ještě k P-36 Hawk. Uvědomte si, že v Armée de I'Air nesloužila standardní verze (tedy G), ale tzv. H75, který byl značně zjednodušenou exportní obměnou. Do francouzské kampaně se příliš nezapojily, svůj hlavní bojový křest si odbily v severovýchodní Indii.
Základní technické parametry (pro P-36G, u H-75 bohužel nemám k dispozici):
První let: květen 1935
Pohon: Wright R-1820- G2005A Cyclone o 895kW
Výzbroj: 4k 7,62mm v křídlech, 2k 12,7mm v trupu
Rozměry:
délka- 8,69m
výška- 2,82m
plocha křídel- 21,92m čtverečních
Hmotnost:
prázdný- 2 121kg
plně naložený- 2 667kg
Výkony:
maximální rychlost- 518km/h
dostup- 9 860m
dolet- 1 046km (proto v severových. Indii částečně dosahoval úspěchů)
stoupavost- 4 570 (15 000ft) za 6min.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Peter Březen 10, 2007, 10:18:06
Citace: pan.sup
Do francouzské kampaně se příliš nezapojily, svůj hlavní bojový křest si odbily v severovýchodní Indii.
H-75 byly spolu s MS-406 a MB.151/152 páteří stíhacího letectva Armée de I'Air. Francouzi si objednali 630 kusů, do bojů se jich zapojilo zhruba 300.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: pan.sup Březen 10, 2007, 11:30:44
Mé informace hovoří, že většina objednávky byla přesměrována z důvodu ukončení tažení do VB a že jich ve Francii létal jen mizivý počet. Podívám se od dalších zdrojů.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Peter Březen 10, 2007, 12:42:23
Citace: "pan.sup"
Mé informace hovoří, že většina objednávky byla přesměrována z důvodu ukončení tažení do VB a že jich ve Francii létal jen mizivý počet. Podívám se od dalších zdrojů.


Ano to souhlasí zbytek dodávky (z původně objednaných 630) byl odebrán Velkou Británíí. Ale do Francie jich dorazilo zhruba těch 300 a většina byla i nasazena.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Hamerinski Březen 11, 2007, 01:21:51
Citace: pan.sup
Mé informace hovoří, že většina objednávky byla přesměrována z důvodu ukončení tažení do VB a že jich ve Francii létal jen mizivý počet. Podívám se od dalších zdrojů.
Prvních sto H.75 bylo dodáno do Francie v květnu 1938. Šlo o verzi H.75 A-1.
Dalších sto H.75, dodaných do Francie rovněž v roce 1938, bylo označeno H.75 A-2.
Ze 135 objednaných strojů H.75 A-3 a 395 A-4 bylo do Francie dodáno jen 91, zbylé stroje byly dodány do Velké Británie.
Takže francouzi dostali 291 H-75 a zbylý počet 439 kusů z francouzské objednávky dostali britové.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Páter Květen 24, 2007, 04:36:18
P-36 (H-75) bol jednym z najlepsich strojov, co Francuzi mali. Toto bolo este pomerne lahke liedalo s vykonnym motorom, rychlost takmer ako D-520, dobra stupavost, vyzbroj 6*7,62... Velka nosna plocha = dobra obratnost (lepsia ako Bf-109). Akurat absencia pancierovania, hoci myslim, ze posledne mali aspon chrbtovy pancier pilota. Lepsie na tom ostatne nebol ani Bf-109 E-3...

MS-406 tiez nebolo bezcenne proti Bf-109, malo svoje silne stranky, napr. lepsiu obratnost na vertikale...

Ospevovana D-520-ka sa priporovnani mnohych parametrov nezda az taka skvela. Skor by som povedal, ze bola trochu "podmotorovana".

Problemom francuzskeho letectva nebola ani tak vyzbroj, ako neschopne velenie, slaba koordinovanost apod. A este jedna vec: Nemci utocili, oni si mohli vybrat kde a v akom pocte zautocia. Francuzi sa vlastne mohli spoliehat iba na hliadkovanie vo vzduchu a pozemne hlasky. A ked narazi roj troch MS-406 na 9 He-111 s eskortou 4 Bf-109 aky bude predpokladany vysledok?

Ako hlavny problem francuzskeho letectva teda vidim nedostatok informacii a sposob ich ziskavania. A asi aj moralka. Najma po prvych neuspechoch. Pisu o tom aj cs. piloti, ktori bojovali vo Francuzsku.
Název: Francouzské letectvo v roce 1940
Přispěvatel: Hamerinski Květen 25, 2007, 08:24:07
Ta neschopnost velení se projevovala dostatečně, v mnoha případech stály na továrních letištích nové stroje a neměl s nimi kdo letět a o pár kilometrů dále bylo letiště a na něm piloti co zase neměli do čeho sednout.