Panzernet fórum

Logistika => Proviant => Téma založeno: jugen Leden 18, 2012, 03:37:44

Název: Denný prídel stravy
Přispěvatel: jugen Leden 18, 2012, 03:37:44
Ahojte dlhšiu dobu hladám konkrétnejšie informácie k dennému prídelu jedla pre vojakov Wehrmachtu a Waffen SS jediné čo som doteraz našiel je približné množstvo chleba pre vojakov Afrikacorpsu máte nejaké informácie poprípade ak to tu je poprosím odkaz.
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: RavenFCB Leden 18, 2012, 09:39:03
Našel jsem Ti akorát tohle:
http://i41.tinypic.com/icmutg.jpg (http://i41.tinypic.com/icmutg.jpg)
Ofoceno z časopisu Válka - Speciál II. světová š.1
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: Sláma Leden 18, 2012, 10:32:08
Ještě by to chtělo uvést, jestli hledáš předpis/ normu přídělu, anebo skutečnost, U Stalingradu byl asi denní příděl hodně nízký. teda ve skutečnosti.
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: jugen Leden 18, 2012, 10:48:02
RavenFCB: ďakujem  za obrázok.
Sláma: Hľádam aj ja tj. aká bola norma a aká reálna prax, u Stalingradu je mi jasné že prídeli (ak by sa to tak dalo nazvať) boli viac než len nepravidelné a v jeden deň nemusel vojak dostať nič a na druhý mohol dostať (nájsť, ukoristiť,vymeniť) celú konzervu mäsa.
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: Peterth Leden 19, 2012, 07:59:39
myslím že by mělo úplně stačit toto:
http://www.dererstezug.com/LandserItems.htm
v sekci "Rations"
a
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Soldat/Verpflegung.htm

cizímu jazyky snad dnes vládne hodně lidí  ;)
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: jugen Leden 21, 2012, 12:29:39
Ďakujem za odkazy,jazyk nie je problém  :)
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: Tony eM Leden 22, 2012, 08:04:03
Je zajímavé, že shodný jídelníček figuruje na všech zdrojích. Zde je k dispozici ruský : http://armor.kiev.ua/army/hist/paek-wermaxt.shtml 
Zde se ale dá zjistit více.
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: zelezny kriz Leden 22, 2012, 11:14:14
Samozřejmě předpis je předpis, realita je ovšem i v míru jiná..To že v RA vojáci trpěli hlady ne kvůli vojenským operacím, ale kvůli bordelu, je všeobecně známo . Já pamatuji, že u nás na ůtvaru se vařilo a jedlo dobře, i přesto, že důstojníci potraviny rozkrádali, ale na jiných utvarech, kde jsem byl , se to nedalo žrát a vojáci kradli chleba , aby se dosytili..To se o důstojnících řici  nedalo, většinou měli pěkná, zakulacená bříška.. A což potom za válečného stavu, kdy je velitel neomezený pán nad životy a žaludky vojáků... :'(
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: Tony eM Leden 22, 2012, 12:04:43
Samozřejmě předpis je předpis, realita je ovšem i v míru jiná..To že v RA vojáci trpěli hlady ne kvůli vojenským operacím, ale kvůli bordelu, je všeobecně známo.............
S tímto souhlasím, i když některé nepodařené operace se také podepsaly na nedostatku zásob. Zde je zbytek odkazů, chtěl jsem z toho udělat článek, ale je tam dost tabulek a dalších neměných informací, tak by to bylo pouze citování zdroje.
I tak, jak někde autor uvádí, je třeba některé informace brát s rezervou, neboť leckde čerpal z neověřených zdrojů.

http://armor.kiev.ua/army/hist/paek-rusarm1914.shtml  (ruská armáda WW1)
http://www.rkka.ru/handbook/tyl/norms.htm  (ruská armáda WW2)
http://armor.kiev.ua/army/hist/racion.shtml  (ruská armáda v roce 1990)
http://armor.kiev.ua/army/hist/index.shtml  (další info z ruské armády)
http://armor.kiev.ua/army/hist/paeknem-plen.shtml  (němečtí zajatci)
http://armor.kiev.ua/army/hist/paek-sov-plennyx.shtml  (ruští zajatci)
http://armor.kiev.ua/army/hist/zenev-konvencia.shtml  (další informace)
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: Joe CSC Leden 23, 2012, 08:19:06
Pro porovnání informace o denním přídělu v sovětskym gulagu, jak to zažil plk. Imrich Gablech (info (http://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=cs_letci&sekce2=gablech)):
trocha něco jako chleba velikosti jak pěst, voda a k obědu něco jako polévka - špinavá vlažná voda.
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: rimmer Duben 20, 2012, 04:19:07
Je také důležité si uvědomit že do začátku roku 1943 měli němci ovládnutou skoro celou evropu a v tak obrovským území musíte určitě zajistit/zabrat všechno jídlo od chleba po maso. Ať mi nikdo netvrdí že hospodářský potenciál evropy nebyl schopen uživit německé vojáky na všech frontách. Největší počet vojáků mělo německo roku 1941 asi 3 200 000 nepočítaje spojence. Ke konci války už to s tím jídlem asi bylo logicky těžší.   
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: zelezny kriz Duben 20, 2012, 05:53:29
Když jsem se bavil se starými zemědělci, kteří hospodařili za okupace, všichni se shodli na jednom, že zásobovači Wehrmachtu platili vždy hotově a ihned. Zkontrolovali stav a množství a vysolili prachy. A to ještě i v březnu 1945. Jak na ně vzpomínali po roce 1948, /Wehrmacht jim vždy nechal to, co potřebovali na osivo a pro sebe/ když přišli  nový páni, a měli jiné moresy..A co se týče dávek, největší rekordmani byli údajně Japonci, když docházely zásoby, při přesunu džunglí  jim stačily údajně 2 hrsti rýže na 3 dny. ;)
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: pan.sup Prosinec 06, 2012, 02:50:54
Na Mariánách japonským výsadkářům stačila sušená kaše ve škatulce velikosti krabičky od sirek, a to na čtrnáct dnů.
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: Dandy.DG. Prosinec 07, 2012, 12:41:36
I já přispěji svojí trochou do mlýna V odkazech jsou dávky přesně popsané, ale je to pro polygloty či znalce alespoň němčiny. Dr. Hoene z Feldverpflegugsbeamtu napsal manuál ve kterém doporučuje pro frontové boje, při 24 hodinové absenci teplé stravy nebo v případě boje se  vydávaly  zabaleny  v polních baleních Beutel zum Gefechtsgepäck – tzv. Eiserne Poritonen eventuelně poloviční dávku Halb Eiserne Poritonen. Plná porce se skládala z 300 gr. Sucharů Zwieback, Harkek nebo Knäckebrot, 200 gr. Konzervovaného masa Fleischkonserve, 150 g konzervované nebo dehydatované zeleniny – Gemüse nebo Erbsenwurst /hrachová klobása/ - 25 gr. náhražkové kávy kaffe –ersatz a 25 gr.soli – pokud byly na skladě dostávali i cigarety nebo žvýkačky, tankisté a letci dostávali čokoládu s povzbuzujícími prostředky – viz drogy v armádě. Každý voják na den, měl dostat dvě dávky lépe řečeno dvě polní balení. Při snížení přídělu na výše uvedené Halb Eiserne Portionen dostali jednu. Pokud polní kuchyně nedostala zásah měli k dispozici Wehrmacht - suppe - polévku připravenou z dehydratovaných přípravků a podobně byla k mání i káva - samozřejmě náhražková.
Ideální případ je v příspěvku od pospeca, kdy dostávali plné dávky, ale to bylo v zázemí nebo v dobách, kdy Němci vítězili.

Když jsem se bavil se starými zemědělci, kteří hospodařili za okupace, všichni se shodli na jednom, že zásobovači Wehrmachtu platili vždy hotově a ihned. Zkontrolovali stav a množství a vysolili prachy. A to ještě i v březnu 1945. Jak na ně vzpomínali po roce 1948, /Wehrmacht jim vždy nechal to, co potřebovali na osivo a pro sebe/ když přišli  nový páni, a měli jiné moresy..A co se týče dávek, největší rekordmani byli údajně Japonci, když docházely zásoby, při přesunu džunglí  jim stačily údajně 2 hrsti rýže na 3 dny. ;)
Wehrmacht ano, ti platili na ruku, jedna jednotka zvěrolékařů byla dokonce v mém rodném domě a to asi měsíc a nebyl problém, ale abychom nevynášeli Němce do nebe SS, nebo Jagdverbande u nás v Prlově si brali nebo dostávali ze strachu. Stávalo se to samozřejmě na všech stranách, ale musíme si uvědomit, že německý voják byl náš nepřítel, hodně lidí na to zapomíná. Když pálili moji vesnici, tak u obchodníka, který zásoboval partyzány /dobrovolně, jako většina lidí na Valašsku/ vyrabovali zboží za 50.000 a 21 lidem, které popravili a jejich rodinám vzali všechen dobytek, zásoby a to co nemohli odnést spálili, vysypali nebo jinak zničili. Kříži není to osobní, jen považuji za správné to tady zmínit. Nechci se pouštět do politických přestřelek, které nikam nevedou.  ;)
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: zelezny kriz Prosinec 07, 2012, 02:13:30
Dandy, křivdíš mi, byla zde řeč o přídělu potravin a nic víc. A tohle jsou věci, kterou mi sdělovali lidé, kteří byli donuceni s WEhrmachtem spolupracovat, a přesto mu neupřeli to, že pravidelně platil. Na rozdíl od jejich spoluobčanů , kteří zabírali a kradli a to vše zadarmo...A ti měli na triku obdobná svinstva jako ti, co tak dobře platili ..A to byl mír a ne WW2...
Název: Re: Denný prídel stravy
Přispěvatel: Dandy.DG. Prosinec 07, 2012, 06:32:22
Promiň, já to nemyslel zle ;) Jenom mi vadí ten jev ve společnosti, ne tady na fóru, to bych tady ani nechodil. Tady je to v pohodě, Tebe stejně jako drtivou většinu přispěvatelů na Panzernet fóru respektuju.