Panzernet fórum

Vojenské a civilní letectvo => Německo => Téma založeno: Sepp Rössner Červenec 01, 2006, 10:35:51

Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Sepp Rössner Červenec 01, 2006, 10:35:51
Mám tu jedno docela zajímavé letadélko :



(http://www.luft46.com/fw/3bfta283.jpg)

(http://www.luft46.com/mrart/mr283-1.jpg)



Vypadá skutečně hodně futuristicky. Je vidět , že němci si s konstrukcemi letadel opravdu uměli vyhrát.

Tak co vy na to ? Nemáte taky nějaké podobné fotky , jestli jo , tak sem s tím.



Sepp  8)
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: WOTHAN Červenec 02, 2006, 06:36:42
he....to tvoje vypadá jako z hvězdných válek.... :D  :D



Taky bych tu ěco měl.



(http://www.luft46.com/misc/as6-7.jpg)



(http://www.luft46.com/misc/as6-1.jpg)

Sack AS-6
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Sepp Rössner Červenec 02, 2006, 11:53:02
Docela pěknej lítající talíř , taky tu jeden mám :



(http://www.luft46.com/fw/3bfvtol.gif)



(http://www.luft46.com/mrart/mrvto-4.jpg)



taky zajímavý  :wink:
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: panzernet Červenec 02, 2006, 12:05:09
tedy pánové fakt slušný. Ani jednu z těhle sci-fi německých hraček jsem ještě nikdy neviděl. Možná bych měl rozšířit své zaměření i mimo tanky  :wink:

Co říkáte, že bychom teda založili samostatnou sekci pro leteckou techniku?
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Kageneck Červenec 02, 2006, 02:49:45
No ja jsem rozhodne pro abychom zalozili novy topic o letectvu. Hned po tancich je to me nejoblibenejsi tema. Jen mam trochu obavy aby tam psali i ostatni....



August von Kageneck
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Sepp Rössner Červenec 02, 2006, 03:19:03
No já bych se v témetu letadla asi moc neuplatnil , mé znalosti o luftwaffe nejsou moc obsáhlé  :oops: . A některý ty prototypy sou fakt dost slušný , co třeba tenhle :



(http://www.luft46.com/fw/3bfsuplr.jpg)



http://www.luft46.com/jgart/jglor-4.jpg



Eště tak rok nebo dva pro třetí říši a ve vzduchu by se objevily asi dost zajímavé stroje.  :wink:



Sepp
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Kageneck Červenec 02, 2006, 03:23:00
Ja si naopak myslim, ze velke mnozstvi projektu by nakonec bylo zruseno po prvnich technickych problemech. Luftwaffe se mela na konci valky soustredit na vyrobu pouze dvou letadel a to Me 262 a Fw 190. Me 262 nemel ve sve dobe konkurenci a Fw 190 se ukazal jako perfektni stroj pro podporu pozemnich boju, protoze dokazal nest tezsi vyzbroj a zaroven se dokazal sam ochranit pred nepratelskym letectvem.



August von Kageneck
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: panzernet Červenec 03, 2006, 08:58:25
těď si teda nejsem úplně jistej jestli to bylo právě Me262 ale tuším že jo... prý Hitler nařídil aby na to zespoda připnuli bombu a poslali je bombardovat Londýn. Tím by samozřejmě klesla rychlost na "běžnou" úroveň a ta klíčová výhoda proudového letounu by byla pryč. Takže museli všichni vojenští činitelé Hitlera horko těžko přesvědčovat, že to není dobrej nápad.

Ale jak říkám, nejsem si úplně jistej, že to byla právě Schwalbe.
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Kageneck Červenec 03, 2006, 11:56:23
No pokud vim, tak Me 262 byl pripraven jiz v roce 1942. Za to, ze se dostal do vzduchu az roku 1944 muze Hitler, ktery trval na tom, aby byl letoun upraven jako bleskovy bombarder. Takze nebyt Hitlera tak nad Stalingradem mohl litat Me 262 a treba by to dopadlo jinak, kdyby meli Nemci vzdusnou prevahu.Co se tyce bombardovani Londyna timto letadlem, tak to se mi nejak nezda, ale mozne to je.

Me 262 bylo nakonec vyrobeno 1433 kusu. A jeste perlicka: Technici, a to i z rad spojencu pozdeji potvrdili, ze Me 262 o leta predbehl stihaci letouny jinych statu...... To svedci o jeho kvalite. a jeste poznamka: Dva Me 262A-1/U4 slouzily jako testovaci nosice pro 50 mm kanon..... by byla fakt masakr kdyby se to dokazalo na Me 262 nejak rozumne upevnit.



August von Kageneck
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: marty Červenec 04, 2006, 03:46:04
Taky sem pro založení nové sekce o letectví a s mýmý příspěvky můžete počítat, než sem se dal k tankům, dělal sem letadla 1:72,  naposledy sem dodělal Škoda D.1 tady je odkaz na fotky: http://www.obrnenci.estranky.cz/clanky/fotogalerie/avia-bh-3-a-skoda-d_1 někde si přece musím udělat reklamu :D , ale to patří spíš do modelářství, tak se omlouvám. Jinak sem četl, že jeden z Hortenů byl zkonstruován tak, aby mohl bombardovat New York :shock:  :wink:
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Sepp Rössner Červenec 06, 2006, 06:13:05
JJ , ten horten o kterem mluvis je tenhle :



(http://www.luft46.com/horten/3bho18a.jpg)



(http://www.luft46.com/horten/ho18adm.jpg)



Je to Horten 18 A , říkalo se mu také Bombardér Amerika . Mel mit dolet 11 000 km a náklad bomb 4000 kg. [/i]
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: marty Červenec 07, 2006, 01:04:32
Jo to bude on, ale viděl jsem ještě jednu verzi, která měla náslkládaný čtyři proudový motory na zadku mezi dvěma směrovkami, ale je to už dávno a fotku asi už nenajdu. Ale vyrábí to Revell v 1:72 a na obrázku je přesně tahle verze jak shazuje nějaký bomby na mrakodrapy.
Název: Horten IX V2
Přispěvatel: Peter Červenec 19, 2006, 11:21:06
tady jeden Horten (konkretne Horten IX V2) ktery se dostal az do stadia prototypu.



(http://nacismus.mysteria.cz/luftwaffe/luftimag/horten_v2.jpg)



Prototyp vzletl 2.unora 1945, ale uz 18.unora havaroval a byl kompletne znicen. Prvni prototyp byl pouze kluzak a V3 ukoristili americane a odvezli sebou do USA kde je v muzeu.
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Warran Červenec 23, 2006, 02:26:30
Citace
Kageneck napsal:

Technici, a to i z rad spojencu pozdeji potvrdili, ze Me 262 o leta predbehl stihaci letouny jinych statu


Hlavní technický náskok Me 262 a dalších německých neuskutečněných projektů představuje šípové křídlo. Toto křídlo je MNOHEM lepší než kolmé v transsonické oblasti. Transsonické = okolozvukové. Do této oblasti už Me 262 spadal a poslední modely vrtulových stíhaček už na některých částech draku s velmi vysokou místní rychlostí proudění už sem taky spadaly. Klasickou částí je konec vrtulového listu, který se pohybuje vysokou rychlostí.

Obecně německé znalosti aerodynamiky vysokých rychlostí byly tehdy bezkonkurenčně nejlepší na světě. O tom svědší i německý raketový program. Jediný supersonický tunel na světě byl v Pennemunde.
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Pedro Červenec 24, 2006, 11:40:07
Citace: "Kageneck"
No pokud vim, tak Me 262 byl pripraven jiz v roce 1942. Za to, ze se dostal do vzduchu az roku 1944 muze Hitler, ktery trval na tom, aby byl letoun upraven jako bleskovy bombarder. Takze nebyt Hitlera tak nad Stalingradem mohl litat Me 262 a treba by to dopadlo jinak, kdyby meli Nemci vzdusnou prevahu.Co se tyce bombardovani Londyna timto letadlem, tak to se mi nejak nezda, ale mozne to je.

Me 262 bylo nakonec vyrobeno 1433 kusu. A jeste perlicka: Technici, a to i z rad spojencu pozdeji potvrdili, ze Me 262 o leta predbehl stihaci letouny jinych statu...... To svedci o jeho kvalite. a jeste poznamka: Dva Me 262A-1/U4 slouzily jako testovaci nosice pro 50 mm kanon..... by byla fakt masakr kdyby se to dokazalo na Me 262 nejak rozumne upevnit.



August von Kageneck






Me262 nemohl lítat nad Stalingradem. Drak byl připraven, ale motory ne. Čekalo se na motory tak dlouho, že nakonec pro testování byly použity náhradní slabé motory o kterých bylo jasné, že nemohou být použity v bojovém nasazení. Když konečně zamýšlené motory dorazily, byly tak nespolehlivé, že do čumáku letadla byl vestavěn motor BMW 602D s vrtulí...

Bombardovat Londýn na přání Hitlera 262 skutečně měla a trvalo to skoro rok, než se mu to podařilo vymluvit. Po tuto dobu probíhal oficiální vývoj jako bombardéru, protože ale Meserschmitovi bylo jasné že to je nesmysl, tak probíhal i tajně další vývoj stíhací verze.

S 50mm kanonem skutečně 262 vznikly, byly určeny na B17 a B24 a také na boj s tanky. Se zástavbou nebyl problém, volná špice nabízela dostatek prostoru. kanon byl však tak dlouhý, že jeho uzávěr měl pilot až pod nohama a kouř který unikal při otevření uzávěru šel do kabiny. Pilot měl sice kyslíkovou masku, ale zhoršovalo to výhled a nízkých výškách kde normálně maska nemusela být tak byla nezbytná. Účinek 50mm kanonu byl na obří bombardéry drtivý a další výhodou bylo, že se pilot ani nemusel přiblížit na účinný dostřel jejich 12,5mm kulometů.  I pro tanky byl účinek devastující, protože projektil šel na vrchní část pancíře, kde byl obvykle slabší.
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Peter Červenec 25, 2006, 11:02:14
Citace: "Pedro"
Po tuto dobu probíhal oficiální vývoj jako bombardéru, protože ale Meserschmitovi bylo jasné že to je nesmysl, tak probíhal i tajně další vývoj stíhací verze.


Tak nevim jak moc bylo Messerschmitovi jasne, ze bombardovaci verze je nesmysl, kdyz sam na Hitlerovu otazku "Jestli muze nest bomby" odpovedel, ze po malych upravach samozrejme. Pravdepodobne kdyby Messerschmit vazil tehdy slova na bombardovaci verzi by ani nedoslo.



Citace: "Pedro"
S 50mm kanonem skutečně 262 vznikly, byly určeny na B17 a B24 a také na boj s tanky. Se zástavbou nebyl problém, volná špice nabízela dostatek prostoru. kanon byl však tak dlouhý, že jeho uzávěr měl pilot až pod nohama a kouř který unikal při otevření uzávěru šel do kabiny. Pilot měl sice kyslíkovou masku, ale zhoršovalo to výhled a nízkých výškách kde normálně maska nemusela být tak byla nezbytná. Účinek 50mm kanonu byl na obří bombardéry drtivý a další výhodou bylo, že se pilot ani nemusel přiblížit na účinný dostřel jejich 12,5mm kulometů.  I pro tanky byl účinek devastující, protože projektil šel na vrchní část pancíře, kde byl obvykle slabší.


Co vim ja tak vznik jediny letuschopny kus s kanonem BK5. Nedokazu si predstavit utok Me-262 s tim kanonem na tank.Pri tak vysoke rychlosti by mel na mireni a zasah zlomek sekundy. Je sice pravda, ze na kanon tam misto bylo, nicmene to melo za nasledek posunuti teziste a ztoho plynouci potize se stabilitou apod. Podle meho nazoru nejlepsi zbran Me-262 na svazy B17 a B24 byly rakety R4M, kterych mohl nest az 24 kusu.
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Krojd Červenec 26, 2006, 03:35:59
http://www.luft46.com/jgart/jg179-6.jpg



http://www.luft46.com/jgart/jg179-1.jpg



Velmi zajímavý stroj  Heinkel He P.1079B/ II
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Sepp Rössner Srpen 11, 2006, 07:33:28
Hmm to by me zajimalo jake vyhody ma to zlomené křídlo , nevíte někdo ? JEstli to vůbec k něčemu bylo  :wink: .
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: marty Srpen 15, 2006, 03:18:05
no, lomený křídlo, nezvyšuje to vztlak? myslim že jo
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Peter Září 14, 2006, 02:37:46
Jedno z dalsich projektovanych letadel.



Junkers EF-130

(http://home.wanadoo.nl/r.j.o/skyraider/gallery/juef130_1.jpg)



(http://www.luft46.com/junkers/3bj130.jpg)
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Hamerinski Listopad 22, 2006, 07:44:41
Citace: "WOTHAN"
he....to tvoje vypadá jako z hvězdných válek.... :D  :D



Taky bych tu ěco měl.



(http://www.luft46.com/misc/as6-1.jpg)

Sack AS-6




No jen vypadá, ale skutečně byl vyrobený ;) a na konci války zničené.
Název: Focke-Wulf Fw 195
Přispěvatel: 1CZECH-front Prosinec 09, 2007, 08:11:23
tady jeden projekt



Focke-Wulf Fw 195

(http://karaya.cz/foto/albums/userpics/Focke-Wulf%20FW-195/normal_fw195-1.jpg)

(http://karaya.cz/foto/albums/userpics/Focke-Wulf%20FW-195/normal_3bf195.jpg)

(http://www.luft46.com/fw/fw195-1.gif)



dolet-2100km

max rychlost-490 km/h ve výšce 7000 m

motor-Jumo 222

(http://www.luft46.com/fw/jumo222.gif)
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: bubák Prosinec 14, 2007, 11:01:19
nevěřim že ty letadla chtěli postavit, myslim ty co sou dělaný na počítači. prostě si někdo ze zájmu idělá obrázky letadel a dá na ně německý znaky, taky vám můžu udělat pár zaručenejch prototypů až zase budu mít náladu kreslit letadla. Třba  ME 666 . je to fakt super letadlo a slyšeli ste o něm?
Název: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Béďa Prosinec 15, 2007, 12:54:14
Me-262 byl jistě revoluční, ale s trochou snahy mohli Američané stihnout nsadit P-80, který ho jednoznačně překonával, takový Vampire taky nebyl špatný.



Jinak ve vysokých podzvukových rychlostech jsou důležitější šípové ocasní plochy (viz třeba poválečný IL-28) než křídlo.
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: andy12000 Srpen 03, 2008, 09:08:13
A čo taký Lippish p. 13a? Tiež zaujímavý kúsok.
http://www.luft46.com/vaart/fclip13.jpg
(http://www.luft46.com/lippisch/3blp13a.jpg)
Při umisťování obrázků doporučuji číst pravidla o velikosti obrázků. Ham
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: rase Srpen 16, 2008, 02:02:46
Mužu se zeptat jake toto letadlo mělo mit klady ?
Přijde mi neohrabané.
Navic je strašně krátké.
Dotaz je smeřovaný na odborniky.
Nebo někdohp kdo se vyzná v těhle věcech.
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Peterth Srpen 22, 2008, 07:19:39
Třeba u toho Hortenu- tento tvar, delta křídlo se tomu myslím říká, měl odrážet radarové vlny a tím tak znemožnit nepřátelské pozorování radarem. Všimni si tvarů moderních amerických stíhaček F-117 Nighthawk a B2 Spirit. Tady je technologie obohacena o speciální nátěr, trysky výfukových plynů jsou ploché a navíc je celá plocha letadla pokryta nepravidelnými plochami. Takže podobné tvary asi budou nějaké ty výhody mít.  
(http://www.lizdas.lt/aviacija/amerika/1986_2005/f_117/f-117_02-front.jpg) (http://www.letectvi.cz/src/letectvi/img/news/iraq2003/us/b2.jpg)
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Werner Mölders Srpen 22, 2008, 10:48:02
Myslím že jsem četl, že u Hortenu mělo být dokonce v křídlech dřevěné uhlí, které pohlcuje radarové vlny. :o
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Bambi Srpen 23, 2008, 08:39:12
Jenže obě dvě výše zmíněná americká letadla musí řídit počítač, neboť díky tvaru jsou natolik nestabilní, že by v mžiku spadla (nebýt počítače, který ihned vyrovnává nestabilitu). Myslím, že Horten byl na tom mnohem líp ohledně stability, ale nevím nevím, jak to bylo s jeho stealth vlastnostmi.
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Ghola Listopad 30, 2008, 06:10:39
môžete sa pozrieť na moju webstránku:
http://www.zvlastnezbrane.estranky.sk/clanky/nemecke-experimentalne-lietadla
rubrika ešte stále nie je kompletná, mám ešte veľa lietadiel na preklad z angličtiny (prekladám z anglickej wikipedie alebo už spomínanej stránky www.luft46.com). koľko mi ešte chýba si môžete pozrieť v úvode
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Matouš Leden 30, 2009, 04:20:52
(http://www.luft46.com/ghart/ghtrb-8.jpg)
a co tohle:
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Potr Leden 30, 2009, 04:33:26
Nejzvláštnější letadlo co sem viděl, ale děsně zajímavé. Můj odhad je, že by tím na konci války testovali piloty pro nastavající proudové letouny protože pro bojové účely by bylo těžko realizovatelné. Ale zdá se mi že je to výtvor nějakých sci-fi fanoušků. Co myslíte vy?
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: pan.sup Leden 30, 2009, 04:56:46
Nikoliv, tento stroj skutečně existoval- jedno z prvních letadel s kolmým startem.
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Potr Leden 30, 2009, 05:02:06
Vážně? Ale nepochopím proč dali ty rakety na ocas. I když první pokus není vždy dokonalý.
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Gen.Hoepner Leden 30, 2009, 05:22:00

Me262 nemohl lítat nad Stalingradem. Drak byl připraven, ale motory ne. Čekalo se na motory tak dlouho, že nakonec pro testování byly použity náhradní slabé motory o kterých bylo jasné, že nemohou být použity v bojovém nasazení. Když konečně zamýšlené motory dorazily, byly tak nespolehlivé, že do čumáku letadla byl vestavěn motor BMW 602D s vrtulí...
Bombardovat Londýn na přání Hitlera 262 skutečně měla a trvalo to skoro rok, než se mu to podařilo vymluvit. Po tuto dobu probíhal oficiální vývoj jako bombardéru, protože ale Meserschmitovi bylo jasné že to je nesmysl, tak probíhal i tajně další vývoj stíhací verze.
S 50mm kanonem skutečně 262 vznikly, byly určeny na B17 a B24 a také na boj s tanky. Se zástavbou nebyl problém, volná špice nabízela dostatek prostoru. kanon byl však tak dlouhý, že jeho uzávěr měl pilot až pod nohama a kouř který unikal při otevření uzávěru šel do kabiny. Pilot měl sice kyslíkovou masku, ale zhoršovalo to výhled a nízkých výškách kde normálně maska nemusela být tak byla nezbytná. Účinek 50mm kanonu byl na obří bombardéry drtivý a další výhodou bylo, že se pilot ani nemusel přiblížit na účinný dostřel jejich 12,5mm kulometů.  I pro tanky byl účinek devastující, protože projektil šel na vrchní část pancíře, kde byl obvykle slabší.
Nutno podotknout,že když z toho vystřelil tak rychlost klesla o 50 km/h a bylo přetížení nějakých 2 G což mělo za následek poněkud velkého znehodnocení vlaštovky.Na tanky stačily 37mm kanóny co nosily obvykle v nosu
Vážně? Ale nepochopím proč dali ty rakety na ocas. I když první pokus není vždy dokonalý.
Rakety byly na ocase,protože to byla jediná část letadla která se netočila i s tou vrtulí.Toto letadlo existovalo a testy dopadly docela úspěšně.Bohužel občas to byla výzbroj co ho zradila:Rakety se občas trefily do vrtule a to potom šel rychle dolů.
Název: Re: Letadla , která zůstala na rýsovacích prknech
Přispěvatel: Ghola Leden 30, 2009, 05:44:28
To lietadlo mi veľmi pripomína Focke-Wulf Triebflugel (,,hnacie krídlo"), nemecký projekt lietadla s kolmým štartom z roku 1944 (ak to teda nie je on, potom ale nechápem, prečo má spojenecké znaky). Na konci troch krídel umiestnených na prstenci okolo trupu boli namontované prúdové motory, ktoré spôsobili, že sa prstenec aj s krídlami začali otáčať takou rýchlosťou, že stroj vzlietlol (tuším ale potreboval aj pomocné štartovanci motory).
Projekt sa neraelizoval, ale plány zrejme získali spojneci, pretože v 50. rokoch postavili stroje ako Convair XFY:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Convair_XFY-1_in_flight.jpg/300px-Convair_XFY-1_in_flight.jpg)
a Lockheed XFV
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Lockheed_XFV-1_on_ground_bw.jpg/300px-Lockheed_XFV-1_on_ground_bw.jpg)