Panzernet fórum

Tanky a jiná obrněná technika => Ostatní do roku 1945 => Téma založeno: rase Leden 13, 2007, 11:01:53

Název: Maďarské tanky
Přispěvatel: rase Leden 13, 2007, 11:01:53
Turan III (http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/hun/TuranIII.jpg) (http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/hun/TuranIII-a.jpg)Boje na východní frontě volaly po nutnosti nasazení tanků vyzbrojených kanónem s vysokou úsťovou rychlostí, o ráži minimálně 75 mm. U firmy MAVAG byl na základě německého kanónu KwK 40 sestrojen nový kanón 43.M ráže 75 mm, schopný používat jak německou, tak i maďarskou munici. Tímto kanónem, lafetovaným v nové věži, měly být modernizovány všechny stávající tanky Turan. Další úpravy zahrnovaly např. zesílení pancéřování a instalaci představných pancéřových plátů.



Prototyp byl vyroben koncem roku 1943, sériová výroba nebyla zahájena, stejně jako plánovaná modernizace stávajících maďarských tanků. Jediným výsledkem tohoto programu byla instalace představného pancéřování na několik starších tanků Turan.



 Zrinyi II  (http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/hun/Zrinyi1.jpg)Ačkoliv Zrinyi II nebyl vozidlem specializovaným na boj proti tankům, vedl si na bojišti mimořádně dobře, zejména v porovnání s tanky Turan. Zrinyi II se v boji ukázal jako nejsilnější z maďarských obrněných vozidel, prakticky byl jediným vozidlem schopným boje se sovětskými tanky. Jedno samohybné dělo Zrinyi II zůstalo po válce i na území tehdejšího Československa.

technicke parametry Technická data 43.M

 

Kategorie Samohybné dělo

Osádka 4 osoby

Hmotnostní výkon 12,1 HP/t

Maximální dojezd 220 km

Maximální rychlost 43 km/h

Maximální hloubka brodu 0,9 m

Maximální výška překážky 0,8 m

Maximální šířka příkopu 2,2 m

Výzbroj 1 x 105 mm

Pancéřování

Předek korby 40 mm

Boky korby 13-25 mm

Strop korby 8 mm

Podlaha korby 50-75 mm



Z fronta.cz
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: marty Leden 13, 2007, 11:32:59
U toho Zrinyi II to je podvozek z Lt vz. 35 ???

Myslím, že je to zajímavá ukázka, pokusu středoevropských konstrukcí.

Trochu mi to připomíná Itálii, možná snaha přiblížit se německu... sou fakt pěkný, ten Turan je obluda....  :D

Neznám přesně jejich účinost a schopnosti, ale neni ta věž Turana na ten podvozek trochu moc?! Jednak vysokej profil a jednak bude asi těžká... Ale nevim, třeba zas bude lehká a učinná jak papír.
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: rase Leden 13, 2007, 12:16:09
Citace
U toho Zrinyi II to je podvozek z Lt vz. 35 ???
Joo to je, cpali na to všechno i ten prototyp Turan III je na našem podvozku  :D , takže trochu podivny napad využiti slabych motoru. neznate neco o tech divnych kulometech ? sou takove... ,no originalni  :D
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: marty Leden 14, 2007, 01:26:10
no, a hele neni to jen opancéřovanej standart českýho kulometu z Lt. 35 ?
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: rase Leden 14, 2007, 01:44:46
Citace
neni to jen opancéřovanej standart českýho kulometu z Lt. 35 ?
to netušim, ale psali nejaky 8mm Danuvia 34/40 MG. mozna je to jenom jejich nazev  neco vic je na http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/hun/Hungary.html
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: hydrostar Leden 15, 2007, 03:55:50
Ten podvozek není z tanku LT vz.35. Je sice vyvinutý na základě tohoto podvozku, ale je dost jiný. Je to podvozek ze škodováckého tanklu T-21, na který Maďaři zakoupili licenci. Změnili věž, systém chlazení a kulomety. To byl základ tanku Turan I. Pozdějším vývojem a instalací děla s větší ráží (ale s krátkou hlavní) vznikl Turan II. Pokusem o tank schopný zničit T-34 nebo IS-1 a 2 byla instalace nového děla. To se ale nevlezlo do stávajícéch věží Turanu II, proto ta vysoká věž. Vznikl jen jeden prototyp s atrapou děla. Turan III nikdy nebojoval.



Jinak ten kulomet je maďarská konstrukce. Vodou chlazený kulomet ráže 8mm.



Zrinyi II je samohybná houfnice na rozšířeném podvozku tanku Turan.



Jo mimochodem, když tu to tak popisujete, víte co je Zrinyi I? Abyste se trochu zas pobavili.
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: marty Leden 15, 2007, 04:05:16
Přiznávám, že bych to měl vědět, moje babička je maďarka jak poleno, ale tohle opravdu nevím, nechám se podat?
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: hydrostar Leden 15, 2007, 04:26:22
No je to stíhač tanků. Korba i podvozek je odvozeninou samohybného děla Zriniy II. Dělo je stejné jako u tanku Turan III. Byla zahájena sériová výroba, ale kvůli výpadkům a okupaci země Němci se vyrobily jen tři kompletní kusy.
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: Peter Leden 15, 2007, 04:50:40
Takže pokud dobře čtu, tak bojového nasazení se dočkaly Turan I a Zrinyi II? Neměl by někdo bližší info o bojovém nasazení na frontě?
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: rase Leden 16, 2007, 08:47:22
Citace
Neměl by někdo bližší info o bojovém nasazení na frontě?
Mozná na Fronte  :D  http://www.fronta.cz/sekce/madarske-tanky Sou tam vsechny mozne madarske stroje Turan I, Turan II... Hydrostare, ten prvni clanek je dost dobry , diky za upresneni  :wink:  
Citace
víte co je Zrinyi I?
Vozidla byla pojmenována po hrdinovi z bojů s Turky, hraběti Zrinyiovi http://www.hung-art.hu/kep/k/krafft/muvek/zrinyi.jpg a tady je ten nas (http://www.missing-lynx.com/gallery/axis/szzrin.jpg)  :wink: Jo a takhle vypadal ten stihac tanku Zrinyi I http://img.photobucket.com/albums/v15/escott/Zrinyi%20I/Zrinyi-1.jpg Tady je v nejake verzi Battlefieldu  :) Battlegroup 42 ( asi si ho stahnu  :) )  http://www.battlegroup42.com/img/Hungary/ZrinyiPic1.jpg  Jeste nakresy http://www.onwar.com/tanks/hungary/plans/zrinyi2.gif  a Hele cela stranka http://www.cascoscoleccion.com/hungria/huntanq.htm a dalsi , ale madarsky http://images.google.cz/url?q=http://www.bibl.u-szeged.hu/bibl/mil/ww2/kepek/tanks/rlg/zrinyi.html&usg=__5pKWLQ4YEdJBx1ZcCXP92-fun9w= Stací vám !?  :twisted:  :twisted:
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: marty Leden 16, 2007, 02:58:29
Ta první fotka, vypadá jak zajímavě provedenej model... ale neni, zajímalo by mě, kde mají takovej exponát, asi to bude celkem vzácná mrcha, ne?

Já battle 1942 hrál jak o život, ale na novym kompu mi nějakou záhadou vůbec jednička nefachá, ani s patchema, ani s datadiskama.. vůbec  :cry:  :cry:  :?  ale za tohle by to stálo zprovoznit :wink:
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: hydrostar Leden 17, 2007, 10:12:45
Vy ste tým počítačovým modelem nejací nadšení. Ale dyť se na něho podívejte pořádně. To má společného snad jen jméno a přibilžný tvar. Hlavně ten podvozek to je sila. Snad ho vzali z KV-1.
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: marty Leden 17, 2007, 03:18:15
Tak já vim, že je ten model z historického hlediska úplně mimo, ale pokud si ještě matně vzpomínám na doby, kdy jsem hrával Battle 1942, tak bych byl takovým strojem nadšen... pozn. mapa, na které je to screenováno je ve hře asi Kursk, ale berte to jako postřech, s realitou to jistě nemá nic společného.
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: rase Leden 17, 2007, 04:40:25
http://www.somua.com/index.php?act=See&id=1275 Tady je o tom cela stranka ! Je tam aji Tiger II  :!:   Mne se to mooooc libi
Citace
Vy ste tým počítačovým modelem nejací nadšení
Taky je proč  :wink:
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: Paulus Březen 24, 2007, 05:55:41
Ten Turan tři mi připadá moc vysoký,snadno trefitelný,má ve věži nekryté okénko a je to mostrum,ale má výborně řešenou munici.Zrinyi II. je mad'arská napodobenina STUGU a dobrá.Ale příde mi,že Mad'aři moooooc často tanky a samohybná děla konstruovali tak,že použili věci od jiných a něco přidali,prostě panzerguláš-vše co máš po ruce smýchej(resp. smontuj),jako německé Sturmtigery.Mad'arské  jednotky v boji většinou za moc nestály.
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: rase Březen 24, 2007, 08:10:36
Citace
Ale příde mi,že Mad'aři moooooc často tanky a samohybná děla konstruovali tak,že použili věci od jiných a něco přidali,prostě panzerguláš


No jo, ale oni to tak dělali všichni, př. mardery... ( z nouze cnost ), Když mate podvozky z Lt-ček, tak proč je nevylepšit pořadnymi laufy, je to lepši než projektovat zcela novy tank

Ale, dostali od němcu i nejake ty Hetzery, Stugy III Ausf. G a i několik tigerů I ( 3-12 kusů ), což byly mnohem lepši mašinky.

Jinak diky za oživeni



(http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/hun/tigertank.jpg)
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: rase Březen 25, 2007, 03:17:59
Tak, našel sem ještě nějaké další informace o Zrinyi II

Vyráběn 1943-1944

Vyrobeno kusů okolo 60

Délka 5,55 m

Šířka 2.89 m

Výška 1.90 m

Hmotnost 21 600 kg

Osádka 4

Motor Manfred Weisz V-8H (260 hp)

Rychlost - silnice 43 km/h

Dojezd - silnice 220 km

Pancíř 13-75 mm

Výzbroj (náboje) 1 x 105 mm 40/43M (42)



(http://forum.valka.cz/files/thumbs/t_zrinyi_1944_hajmasker_s.jpg)

(http://forum.valka.cz/files/thumbs/t_zrinyi_s_201.jpg)



Zrínyi II v československej ľudovej armáde



Niekoľko Zrínyi II zostalo po skončení bojov i na českom i slovenskom(Bratislava) území. Jednu z týchto samohybných húfnic s označením 3H-050 na podnet vojenskej správy opravili Škodove závody v Plzni. V 5/1950 ho armáda prebrala a s prideleným číslom 67495 slúžila v rámci tankového učilišťa k výcviku nových tankových posádok.



zdroj forum.valka.cz
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: hydrostar Březen 26, 2007, 07:26:49
Citace
Ten Turan tři mi připadá moc vysoký,snadno trefitelný,má ve věži nekryté okénko a je to mostrum,ale má výborně řešenou munici.




Jedna taková připomínka. Připadat opravdu može, ale je cca o dvacet cm menší jak střední tank Panther.

Panther - výška 2995 mm

Turan III - výška 2700 mm



Další připomínka. Jednalo se pouze o věž z nepancéřované oceli a ty díry jsou únikové průlezy, které měly všechny tanky tohoto typu, tedy I i II. A na fotce je zatím nedodělaná. Kromě zmíněných dveří průlezů ještě chybí postranní přídavné desky. A co myslíš tím pojmem výborně řešená munice?



Citace
Zrinyi II. je mad'arská napodobenina STUGU a dobrá.




To že někdo postaví stroj bez věže neznamená, že jde o napodobeninu. SU 85 je asi taky kopie STUGU. Tento stroj vznikl z frontové potřeby podobného vozidla. Maďaři ho vyrobili sami bez Němců.
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: rase Březen 26, 2007, 08:02:24
Diky za upřesnění...

Citace
To že někdo postaví stroj bez věže neznamená, že jde o napodobeninu. SU 85 je asi taky kopie STUGU. Tento stroj vznikl z frontové potřeby podobného vozidla. Maďaři ho vyrobili sami bez Němců.


Někdo to již zminoval, ale asi bych přirovnal Zrinyi II  K italskému M 40,41,42 ( alespon vzhledem )



Výzbroj: 75 mm delo

Posádka: 3

Pancierovanie (max.): 14 - 30 mm

Rýchlosť (max.): 34 km/h

Rozmery: 4,91 x 2,28 x 1,85 m

Hmotnosť: 13,4 ton





(http://www.military.cz/panzer/tanks/italy/m40/image/m40.jpg)

a Zrinyi II

(http://www.military.cz/panzer/tanks/hungary/zrinyi_2/image/zrinyi_2_1.jpg)
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: RMartin Březen 26, 2007, 08:32:43
Teď jsem přišel na zajímavou věc, že ty Turany vypadají totožně jako  Italský Semovente 75/18



Semovente

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/121321_Semovente_da_75.18.jpg/250px-121321_Semovente_da_75.18.jpg)



Zrinyi

(http://www.military.cz/panzer/tanks/italy/m40/image/m40.jpg)
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: rase Březen 27, 2007, 07:45:05
Tak jo, vycházel sem z tohoto http://www.military.cz/panzer/index_sk.htm

 :?
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: Paulus Březen 30, 2007, 04:32:18
Citace: hydrostar
A co myslíš tím pojmem výborně řešená munice?



Citace
Zrinyi II. je mad'arská napodobenina STUGU a dobrá.


Mohla být použita jak německá tak mad'arská a to je plus,ne?
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: Whizzbang Květen 24, 2007, 06:34:28
vím že některý naše prototypy se prodali maďarum a tušim že je to případ Turanu ale nejsem si jistej.Je to tak nebo ne?
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: Whizzbang Květen 24, 2007, 06:36:43
Citace: "RMartin"
Teď jsem přišel na zajímavou věc, že ty Turany vypadají totožně jako  Italský Semovente 75/18



Semovente

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/121321_Semovente_da_75.18.jpg/250px-121321_Semovente_da_75.18.jpg)



Zrinyi

(http://www.military.cz/panzer/tanks/italy/m40/image/m40.jpg)




to spodní je taky semovente poznáš to snadno podle počtu pojezdovejch kol a podle toho že se vedení pásu k zadku  tolik"nesvažuje".Taky nástavba je trochu větší a umístěná víc veprostřed
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: Páter Květen 24, 2007, 09:57:08
Pre zaujimavost, ked Madari zvazovali alterativy pre svoj buduci stredny tank, najprv chceli zakupit Pz-III, co im ale Nemci odmietli predat. Potom tu bol ich vlastny tank V-4, dost zvlastna konstrukcia. Licencnu vyrobu talianskych M11/39 zamietli, konstrukciu povazovali za absolutne nevyhovujucu (a mali pravdu), no a nakoniec kupili a upravili Skodu T-21. Co bol asi najlepsi dostupny tank. Spravna volba.
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: hydrostar Květen 25, 2007, 08:49:32
No, uvažovali taky o zakoupení tanků i licence ze Švédska od firmy Landswerk, která ve stejné době, kdy v ČSR probíhal vývoj tanků Š-II-c (později T-21) a V-8-H, vyvíjely svůj vlastní střední tank LAGO. Myslím, že to byla celkem pokroková konstrukce, ale moc o tomto tanku nevím.

No potom ještě uvažovali o zakoupení Pz-IV a ještě jednoho italského typu (v číslech talijánů se ale nevyznám).
Název: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: stevosk Květen 25, 2007, 11:23:17
Stridsvagn m/42

(http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/swe/m42_2.jpg)



Koncom  tridsiatich rokov Maďarská armáda prejavila záujem o 16-tonový tank známy pod označením Lago z Landsverk AB. Lago bol výsledkom zlepšovania tanku L-60. Armáda jednoducho požadovala lepší tank. Výsledkom bola objednávka švedskej armády na 100 modifikovaných Lagos (November 1941). Boli označené ako Stridsvagn m/42, a bola to  moderná konštrukcia svojej doby (koniec roku 1941). Bol ozbrojený kanónom 75mm L/34, ktorý účinne ničil ako obrnené tak pechotné ciele.(V porovnaní bol o málo výkonnejší ako 75mm StuK37 L/24 ). Tank bol dobre pancierovaný a vyznačoval sa aj primeranou mobiltou (max 42 km/h) V januáry 1942 bolo objednaných ďalších 60 Stridsvagn m/42. Tie boli vyrobené v továrni Volva a využívali motor Scania, až posledných 5 kusov bolo osadených novo vyvynutým motorom Volvo.  Na rozlíšenie verzií sa používalo; Strv m/42 a E (jeden motor) M (alektromagnetická prevodovka), H (hydrualická prevodovka). Dodávky 282 kusov prebehli od Aprila 1943 do Januara 1945. Tanky boly nahradené v 50-tych rokoch vo švédsku vyrábanými licenčnými tankami Centurion.



Váha 22.5tons

Dĺžka 6.21m

šírka 2.34m

Výška 2.58m

Posádka 4

motor 2 x Scania-Vabis

type L603

celkový výkon 320hp

------

1 x Volvo

type A8B

výkon 380hp

PRýchlosť  42km/h

výzbroj 75mm m/41 gun

až štyri 8mm m/39 MG
Název: Re: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: rase Září 24, 2009, 08:13:50
Tak mi přijde, že ten Stridsvagn m/42 byl nejlepším středním, maďarským tankem během války.
Nemate někdo tušení, nebo udaje o jejich bojovém nasazení ?
Název: Re: MAĎARSKÉ TANKY
Přispěvatel: jarda Září 26, 2009, 08:26:24
Maďaři Stridvagen m/42 nikdy nevyráběli ani nepoužívali. Do maďarské armády byl zaveden švédský Landswerk L-60, vyráběný v Maďarsku licenčně jako tank Toldi.
Název: Re: Maďarské tanky
Přispěvatel: Thor Herman Září 17, 2014, 07:00:37
K vývoji tanku Turán.
Během bojů na Podkarpatské Ukrajině a jižním Slovensku v březnu 1939 ukořistili Maďaři dva čs tanky LT 35. (čs registrační čísla 13903 a 13673). Tank 13903 byl zasažen a kompletně vyhořel. Oba stroje byly převezeny do Vojenského technického ústavu (HTI) a tam kompletně rozebrány a prozkoumány. Maďarům se tyto tanky líbily a obrátili se na Škodovy závody z žádostí o opravu. Jednání nakonec vyústila k nákupu licence tanku T21. Oba tanky poté Škoda opravila zdarma.
Celková cena za licenci tanku neomezené výrobyT21 a a nového 4,0cm tankového děla A17 byla 1 184 200 pengo. Maďaři se zavázali tyto tanky vyrábět jen pro vlastní potřebu
Název: Re: Maďarské tanky
Přispěvatel: pospec Březen 17, 2015, 11:31:04
Tas 44M aneb Panther na maďarský způsob .....

(http://forum.valka.cz/files/377_1025653985.jpg)

S rostoucí kvalitou tanků nepřítele si i Maďarsko uvědomilo potřebu vlastnictví středního tanku schopného boje s nepřítelem. Jeden tank již byl vyroben, který by se maďarské armádě zamlouval - německý Panzer V Panther, ovšem Němci je odmítli uvolnit pro maďarskou armádu.

Proto se maďarská strana rozhodla o vlastní konstrukci, přičemž chtěli použít stejné dělo a motor jako měl Panther, ovšem Němci pro maďarskou stranu uvolnili pouze licenční výrobu děla KwK 42. Maďarská strana proto použila motor domácí výroby a to typ Manfred Weiss-Z, který měl být ve vozidle v páru, čili jeden stroj měl míti dva motory shodného typu.

Celkově byly postaveny dva prototypy - první z nepancéřované ocele, druhý z pancéřové. První prototyp byl téměř hotov či byl ve slibné fázi vývoje, když 27.7. 1944 na továrnu Weiss Manfréd podnikly americké bombardéry nálet a stroj byl plně zničen. Výroba druhého prototypu byla přesunuta tedy do závodu Granz, kde ovšem stopy ohledně tohoto stroje definitivně mizí ....