Panzernet fórum

Bitvy => Východní­ fronta => Téma založeno: krdo Květen 29, 2009, 04:14:28

Název: Kurónsky kotol
Přispěvatel: krdo Květen 29, 2009, 04:14:28
Kurónsky kotol
V utorok 9. októbra 1944 Sovieti dosiahli Baltské more neďaleko Memelu (Klaipeda), čím sa sovietom podarilo obkľúčiť skupinu armád Sever v Kurónsko (dnešné Lotyšsko). Táto udalosť bola len vyvrcholením sovietskej operácie Bagration ktorá začala 22. júna 1944 s cieľom oslobodiť Bielorusko a zničiť skupinu armád Stred.
Heinz Guderian naliehal na evakuáciu približne 26 divízií z Kurnónska keďže tieto divízie by sa dali využiť na stabilizáciu frontu v strednej Európe. Avšak Hitler odmietol a nariadil aby sa nemecké sily v  Kuronsku za každú cenu udržali, kvôli ponorkovým základniam na Balte. Hitler totiž stále veril že by vojnu mohol vyhrať vďaka novým ponorkám typu XXI - tieto ponorky mali vybojovať víťazstvo v bitke o Atlantik, čím by spomalil alebo úplne zastavil postup spojencov na západe. To by umožnilo nemeckej armáde aby sa zamerali na východný front, kde by Kurónsko figurovalo ako odrazový mostík k novému útoku.
Pre spresnenie skupinu armád sever tvorili vtedy 2 armády - 16 a 18 (približne 200 000 mužov). Okrem vojakov bolo v Kurónskom kotly približne 500 000 miestnych obyvateľov a utečencov z Rigy
V Kurónskom kotly sa odohralo 6 hlavných bitiek medzi 15. októbrom a 4. aprílom:
•  Od 15. októbra 1944 do 22. októbra 1944
•  Od 27. októbra 1944 do 25. novembra 1944
•  Od 23. decembra 1944 do 31. decembra 1944
•  Od 23. januára 1945 do 3 februára 1945
•  Od 12. februári 1945 do 19. februára 1945
•  Od 17. marca 1945 do 4 apríla 1945
Stalin nariadil opakovane útoky na Kurnósky kotol bez ohľadu na vlastné straty. Odhaduje sa že sovietska armáda pri boji o Kurónsko prišla o viac ako 390 000 vojakov, 2388 tankov, 659 lietadiel, 900 diel.
Dna 15. januára 1945, bola armádna skupina Sever premenovaná na armádna skupina Kuronsko (Heeresgruppe Kurland).
Nemecka armadna skupina Kurónsko zostala obkľúčená a bojovala až do konca vojny kedy sa jednotky na základe všeobecnej kapitulácie vzdala. V dňoch  8 -13 mája bolo zajatých celkovo 181.032 vojakov a poddôstojníkov, 8.038 dôstojníkov a 42 generálov. Sovieti taktiež ukoristili 136 lietadiel, 325 tankov a samohybných diel, 1.548 diel , 557 mínometov, 4.363 guľometov, 57.646 pušiek a samopalov, 5.825 automobilov, 224 obrnených transportérov a 16.543 koní.
Mapa fronty a nasadených jednotiek v Kurónsku od októbra 1944 do mája 1945 (aj keď po rusky)
Citace
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1944NW/2PF/Kurland_BL16_Oct44_May8_45.jpg (http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1944NW/2PF/Kurland_BL16_Oct44_May8_45.jpg)
Zdroj: Atlas druhej svetovej vojny, Fronta.cz, wikipedia
 
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: jugen Prosinec 16, 2011, 07:27:12
Výborne sa tu vyznamenali vojaci Wehrmachtu a vojaci od Waffen SS (dobrovoľnícky z Pobaltia)  bojovali viac než len fanaticky  lebo vedeli že iná možnosť nie je...


Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: leon IV. Prosinec 17, 2011, 02:56:10
Mě jen ohromila ta čísla, pokud bylo na začátku operací asi těch 200.000 vojáků na německé stranně plus počítám několik naverbovaných obyvatel a později jich bylo zajato okolo 189.00 a na sovětské stranně ztráty byly 390.000 vojáků. To mě přišlo, že tam asi němci dokázali vytvořit dost dobrou obrannu a měli dobrého velitele.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: Sahidko Prosinec 17, 2011, 03:19:43
Obrana síce bola dobrá, ale prakticky nezmyselná. Sovietom tých niekoľkostotisíc vojakov, ktorí tvorili obkľúčenie nechýbalo, Nemcom áno. Preto aj mnohí dôstojníci vrátane Guderiana naliehali na Hitlera aby umožnil ich evakuáciu. Ten ako bolo jeho zvykom v tejto fáze vojny odmietol. Po mori bola teda zachránená len veľmi mála časť nemeckých jednotiek.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: jugen Prosinec 17, 2011, 03:29:32
Vojaci ktorý tam boli obkľúčený by iste mali lepšie uplatnenie v Poľsku ako navrhoval Guderian ale aj keby Hitler povolil stiahnutie muselo by prebiehať po mori a to by bol dosť veľký problém.Straty by určite boli väčšie  kedže jedna zničená loď tisíce mŕtvych takto mohli aspoň si vystreliť na nepriateľa.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: Sahidko Prosinec 17, 2011, 03:37:58
Samozrejme k stratám by určite došlo, ale ako ukazála evakuácia Východného Pruska nemyslím, žeby išlo o významnejšie čísla. Možno by došlo k nejakému excesu typu Wilhelm Gustloff, ale nepochybujem o tom, že operácia ako celok by dopadla úspešne.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: Kageneck Prosinec 17, 2011, 08:23:03
Nehledě na to, že vojska, která byla uvězněna v kotli měla být evakuována (měla je silné slovo... Guderian navrhoval, aby byla...) ještě před přerušením spojení s hlavním svazem Wehrmachtu.
Pak je také třeba vzít v potaz, že Sovětský svaz neměl takové prostředky na námořní odříznutí Němců jako třeba Spojenci. A i těm Němci utekli ze Sicílie.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: leon IV. Prosinec 18, 2011, 02:11:19
Ano a určitě by tato operace mohla být dvojí, jako evakuace po moři a zároven proražení po pevnině. Kdyby byla slušná podpora Luftwaffe tak by ztráty byly malé, už z důvodu výšše zmíněného menšího námořnictva SSSR přítomného v tomto prostoru. Mě by jen zajímalo jak by to dopadlo kdyby se tyto jednotky objevili před Berlínem a vykonávali tam stejně dobrou obrannou práci jako předvedli v Kuronsku.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: Kageneck Prosinec 18, 2011, 02:16:41
Dopadlo by to úplně stejně. Berlín by padnul, jen by bylo více mrtvých.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: Uwe Los Prosinec 18, 2011, 02:38:55
no dochádzalo tam k slušným jatkám, neviete ako bola v tomto bojovom priestore koncipovaná nemecká obrana?
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: Sahidko Prosinec 18, 2011, 03:17:13
Ktovie či by ich Hitler vo svojom poblúznení neposlal na juh do Maďarska a Rakúska. Btw Kageneck mal ale tým stiahnutím po súši na mysli ešte situáciu, keď nebolo prerušené priame spojenie so zvyškom nemeckej armády. Jednou z mále jednotiek, ktoré sa z Kurónska dostala preč bola 11. divízia SS Nordland v januári 1945. Jej veliteľ Joachim Ziegler neskôr dostal za boje v tejto oblasti k svojmu Rytierskemu krížu Dubové ratolesti.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: jugen Prosinec 18, 2011, 03:54:53
Sahidko: 11. divízia SS Nordland bola priamo v kotli s s neho sa prebila či sa prebila keď bol ešte kontakt s hlavnými silami ?
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: Sahidko Prosinec 18, 2011, 04:05:25
Bola priamo v kotli a v januári 1945 zvyšných cca 9000 mužov naložili v prístave Libava na transportné lode a evakuovali do Pomoranska. Väčšinu ťažkých zbraní ponechali jednotkám, ktoré v Kurónsku zostali.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: jugen Prosinec 18, 2011, 07:28:07
ďakujem za odpoveď a ešte by som dodal pár zaujímavostí:
-Územie na začiatku bojov v Kurónskej kapse predstavovalo 14 200 kilometrov štvorcových
-Na tomto území žilo približne 230 000 obyvateľov
-Keď už sme načali jednotky SS v Kurónskej kapse operovala 19.  lotyšská pancierová divízia a divízia Nordland ,ktoré boli na relatívne dobrých stavoch vo výzbroji aj mužstve. Kedže tieto divízie boli poskladané z dobrovoľníkov zo severských oblastí ich odpor bol extrémne fanatický.
-V období keď prebiehali prvé boje bola zima čo Nemcom dva krát nevyhovovalo ale vďaka geografickej polohe a prírodným prekážkam (členitý terén,riečky) bolo možné rýchlo vybudovať efektívnu obranu.
-Prvého útoku sa zúčastnilo cca 29 sovietskych divízií 1.,2. a 3. baltského frontu,útok bol zastavený vďaka úctyhodnému výkonu generála Schornera a zarputilej obrany.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: Sahidko Prosinec 18, 2011, 09:40:06
Len drobné opravy. 19. lotyšská divízia SS bola divíziou pancierových granátnikov a nie obrnenou. Napriek tomu, že Nordland bol hlavnou nemeckou jednotkou s dobrovoľníkmi zo severu Európy, tak väčšinu divízie vždy tvorili Nemci (v tomto času najmä tzv. Volksdeutsche ale aj samotní ríšski Nemci).

EDIT: tak som sa aj ja pomýlil. 19. SS bola obyčajnou pešou divíziou.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: jugen Prosinec 21, 2011, 06:08:33
Ja mám v knihe Waffen SS-Gordon Williamson uvedené že to bola granátnicka jednotka  z motorizovanými jednotkami.
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: Sahidko Prosinec 21, 2011, 06:43:37
Ja mám v knihe Waffen SS-Gordon Williamson uvedené že to bola granátnicka jednotka  z motorizovanými jednotkami.

Granátnicka divízia sa nerovná divízii pancierových granátnikov (zistil som, že aj v mojom článku o tejto divízii na fóre mám teda zjavne chybu). Divízia pancierových granátnikov totiž disponovala v organizačnej štruktúre jedným tankovým práporom a jej pechotné pluky a delostrelecký pluk bol motorizovaný. To pre lotyšskú jednotku SS neplatí viď.: http://www.panzernet.net/php/index.php/topic,3332.msg63260.html#msg63260 .
Název: Re: Kurónsky kotol
Přispěvatel: jugen Prosinec 21, 2011, 06:54:39
áno teraz to čítam celé zamenil som si názvy dodal by som že kým nepridali 3 "Schuma" prápory 24. 26. a 18 bola táto jednotka 2.motorizovaná pešia brigáda SS.