Panzernet fórum

Vojenské a civilní letectvo => Německo => Téma založeno: Hamerinski Říjen 31, 2006, 09:08:13

Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Hamerinski Říjen 31, 2006, 09:08:13
Nějak mě tu chybí část o německých nočních stíhacích letadlech jako jsou Dornier Do 217N, Junkers Ju 88C a jeho následovník Ju 88G, Heinkel He 219, Messerschmitt Me 262B, Focke Wulf Ta 154, Messerschmitt Bf 110. A pokusech s nočním stíháním na jednomístných stíhačkých.

Z hlediska palebné síly mě přišel jako nejlepší Do 217N, ale zase ta rychlost nebyla nijak slavná. Docela slušně mu sekundoval později vyráběný He 219 který měl podobnou palebnou sílu, ale mnohem větší rychlost.

Je ale zajímavé, že dvě nejlepší německá noční esa získala nejvíce sestřelů na typu Bf 110 i když Lent později přesedlal na Ju 88.

Zajímavým projektem byl také noční stíhací Me 262B který díky své rychlosti mohl být rychlým přepadovým stíhačem proti bombardovacím svazům.

Pěknou věcí byla i přidaná výbroj pro "bezpečný" útok zespodu Schräge Musik skládající se z několika kanónů.
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Hans Říjen 31, 2006, 09:12:22
Citace
Schräge Musik skládající se z několika kanónů.
Nemáš překlad toho schrage? Musik je hudba to vím. To střílení zespod vím že měli me 110 2 kanony, myslím že to tak dobrý nebylo, ale nechci se hádat
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Hamerinski Říjen 31, 2006, 09:29:25
Schräge Musik odvozené slovo z německé propagandy pro Jazz Music (doslova, ?tendenční? hudba, v tomto kontextu znamená něco jako rozladěná nebo abnormální hudba), jméno bylo dáno způsobem uložení kanónů namontovaných šikmo nahoru v nočních stíhačkách Luftwaffe během druhé světové války. Tato instalace dovolila přiblížit se a zaútočit na Britské bombardéry zdola, kde byl stíhač relativním způsobem neviditelný a nebyly tam žádné obranné zbraně které by po něm mohly střílet.
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Bambi Listopad 01, 2006, 07:33:28
Schräge Musik je v překladu Šikmá muzika, takže relativně vtipné označení....
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Hamerinski Listopad 01, 2006, 08:18:22
Jméno bylo zajímavé a fakt, že s ní dokázali zkušení piloti zahrát doslova smrtelnou skladbu bylo nepopiratelné. Jen je škoda, že snad ani nejsou záběry jejího použití v praxi.
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Peter Listopad 01, 2006, 02:14:18
Tak určitě zajimavé téma. Podle mého názoru nejlepší noční stíhačka byla jednoznačně He-219 Uhu. Bohužel (pro němce) byla její výroba technologicky náročná, proto bylo vyrobeno relativně málo kusů.  Naproti tomu výroba Ju-88 a Bf-110 byla zaběhnutá a vyzkoušená. Dalším argumentem bylo také, že tyto dva typy se dali používat i ve dne, zatímco He-219 nikoliv. Jinak Ju-88G a Bf-110G byly také špičkou ve svém oboru to bezesporu. Ohledne D-217J/N, na tom bylo až příliš vidět, že vychází z bombardéru, v začátcích nočního stíháni byl dobrý, ale postupem času a hlavně s nástupem nočních Mosquit byl urychleně stahován z výzbroje, konec jeho působení se datuju na první polovinu roku 1944.

Do-217J
(http://www.airpages.ru/img/lw/do217j2.jpg)
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Hamerinski Listopad 01, 2006, 05:16:21
Také Junkers Ju 88C vyšel z bombardéru a díky jeho úspěšnému nasazení se přistoupilo k výrobě verze G.

Přestavby bombardérů byly běžné na počátku používání nočních stíhaček, ale už byla vidět potřeba speciálního nočního stíhače a ne jen přestavby nějakého bombardéru. Proto je jasně vidět změna v tvarech kabiny pro posádku mezi verzemi C a a pozdějšími verzemi G.
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Peter Listopad 01, 2006, 06:49:08
Citace: "Hamerinski"
Také Junkers Ju 88C vyšel z bombardéru a díky jeho úspěšnému nasazení se přistoupilo k výrobě verze G.

Přestavby bombardérů byly běžné na počátku používání nočních stíhaček, ale už byla vidět potřeba speciálního nočního stíhače a ne jen přestavby nějakého bombardéru. Proto je jasně vidět změna v tvarech kabiny pro posádku mezi verzemi C a a pozdějšími verzemi G.


Samozřejmě, že i Ju-88C vycházel z bombardéru,ale v tomhle případě se podařilo zkonstruovat relativně rychlý a obratný letoun. Do-217 bych tak trochu přirovnal k sedící kachně.
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Werner Mölders Duben 03, 2007, 04:07:13
A měly pro Schräge Musik taky další zaměřovač ? Něco mi řiká ,že jo ale nejsem si jistej.
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: rase Duben 03, 2007, 05:28:41
Citace
měly pro Schräge Musik taky další zaměřovač ? Něco mi řiká ,že jo ale nejsem si jistej.


Nebyly náhodou na fotobuňku ?
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: pan.sup Duben 03, 2007, 06:23:34
Ne, v noci je vám fotobuňka k ničemu.
Název: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Hamerinski Duben 03, 2007, 07:41:41
Citace: "Werner Mölders"
A měly pro Schräge Musik taky další zaměřovač ? Něco mi řiká ,že jo ale nejsem si jistej.




Zaměřovače mělo letadlo se Schräge musik samozřejmě 2, jeden standartní pro příďové zbraně a druhý na stropu kabiny pro Schräge musik.
Název: Re: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: poviedkar Duben 04, 2011, 02:31:21
Ja vám neviem tieto lietadlá mi tvarom trupu pripomínajú skôr letiacu kobylku ako bombardér. Predsa len to zúženie. Ale u Ju 88G sa podľa mňa ukázalo aké ďalšie kvality má dobrý stredný bombardér. No u Bf 110 sa aspoň toto využitie ukázalo ako správne. Keď už pohorela ako ťažký stíhač tak aspoň tu sa uplatnila.

Inak som toho názoru že Schräge Musik bol celkom dobrý nápad a čo viac bol aj celkom jednoduchý. Uznajte že Nemci mali často dosť absurdné nápady ohľadne výzbroje. Napr protitankový kanón vo výzbroji lietadla. A teraz som nemyslel Stuku! Mal som na mysli Hs 129.
Název: Re: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Werner Mölders Duben 04, 2011, 04:56:28
Schräge Musik byl vynález Paula Mahleho z II./NJG 5. Dostal za něj pochvalu a peněžitou odměnu.

Sice OT, ale co bylo špatné na BK 7,5 u Henschela ?
Název: Re: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: Tempik Duben 04, 2011, 05:55:34
Nevím jestli Mahle dostal peněžitou odměnu, ale šikmo nahoru střílející kulmety se na letounech objevili již v první světové válce. Takže spíš než "vymyslel" bych řekl "oživil". Jen pro doplnění.
Název: Re: Noční stíhací letadla
Přispěvatel: poviedkar Duben 05, 2011, 11:32:19
Pokiaľ si dobre pamätám tak použitie protitankového kanónu vstavaného do trupu lietadla bolo problémovým pre to čo použitie tejto zbrane robilo z konštrukciou lietadla. Po pár letoch sa tvorili praskliny ktoré ohrozovali pevnosť konštrukcie lietadla a neviem mne osobne by vadilo keby sa podo mnou len tak zrazu môj stroj rozpadol.

Navyše opravy takýchto poškodení boli náročné na čas a ľudské zdroje. Nehovoriac o stenšujúcich sa zdrojoch surovín. a to nehovorím o tom aké kvantrum lietadiel sa malo podľa predstáv velenia vyrobiť. Kvantum lietadiel s protitankovým kanónom = Kvantum závad a opráv.