Panzernet fórum

Bitvy => Konflikty po roce 1945 => Téma založeno: Hans Srpen 17, 2008, 10:50:17

Název: Srpen 1968
Přispěvatel: Hans Srpen 17, 2008, 10:50:17
Tak se nám blíží 40. výročí vpádu „bratrských” vojsk Varšavské smlouvy do Československa. Vzhledem k ne nepodobnému vpádu Rusů do Gruzie a jejich hrozbám kvůli radaru se jeví potřeba připomínat tyto dny hanby jako nezbytnost. Ofotil jsem proto několik stránek z těsně po Sametu vydané knihy Soudruh agresor, kde je na několika stranách popsán průběh celé akce a k tomu několik ilustračních fotografií. Vzhledem k množství fotorafií v knize otištěných jsem vybral jen některé.
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226359&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226360&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226361&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226363&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226364&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226365&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226366&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226367&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226368&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226369&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226371&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226372&Action=Max
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226373&Action=Max
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Srpen 17, 2008, 11:36:50
Fotky vystači za tisic slov...
(http://www.tyden.cz/obrazek/fo00065897-46c9d09457d02_300x223.jpg)
(http://i3.cn.cz/3/1068654719_praha-srpen-1968-tanky.jpg)
(http://www.esoterika.cz/zobrazimg.php?id=2941)
(http://www.geocities.com/rudyjoska/galerie/cermak.jpg)
(http://st.blog.cz/c/crassus.blog.cz/obrazky/3138335.jpg)
Osobně by mě zajimalo, co si o tom myslí slovenští bratři...


Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Danvice Srpen 17, 2008, 12:16:28
Tohle mám zrovna v jednom časopise. Celkem zajímavé čtení. Jinak to co zde zanechali za munice, toho bylo fakt hodně. Rakety, náboje, zbraně, miny, granáty apd... Sám jsem našel 3 zásobníky od AK-74 u nás v Karlových Varech, je tam ještě stará kasárna. Bylo tam toho spousta.

PS: Ten předposlední odkaz je fakt bomba.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: krdo Srpen 17, 2008, 12:21:52
Hmm tu si myslim ze bola otazka ina ::) co si myslis o agresii v roku 1968 a nie aku vyzbroj nam tu nechali alebo aspon ja som to tak pochopil...Bolo to svinstvo co spravili nase bratske vojska ...mohli sme byt daleko vpredu mozno  na urovni zapadnej Europy nehovoriac otom co tu komanci stvarali ale stalo sa co sa stalo :'(
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Rastislaus Srpen 17, 2008, 01:06:55
Pravda sa momentálne zaoberá touto udalosťou a musím podotknúť, že to má vcelku úroveň. Ale budem čerpať informácie z Plus Jednotky.
 O život prišlo 72 ľudí, z toho 19 na Slovensku.
 Na Sídlisku v Detve občania pokrikovali na prechádzajúce tanky, ruský vojak spustil streľbu zo samopalu do skupiny ľudí stojacej na chodníku. Zomrel 28-ročný Štefan Zdechovan a 18-ročný Rudolf Gavorník.
 V Rožňave rozhorčený dav zastavil sovietsku kolónu. Tank pritlačil k stene Štefana Ciberaja (otca troch detí), rozmliaždil mu panvu a odtrhol pravú nohu. Zraneniam podľahol. Tank zachytil aj 8-ročnú Magdu Ulmanovú, tá sa však zo zranení vyliečila.
 V Košiciach zastrelili iba 16-ročného Michala Hamráka ranou do srdca. Bartolomej Horváth pracoval na stavbe, keď ho zrazu zasiahla strela do brucha a ruky. O 2 týždne zomrel.
 V Sučanoch ruský cisternový voz strhol z chodníka 17-ročnú Aničku Ulickú. Následne ju prešli ďalšie dva vozy. Po usmrtení pokračovala kolóna bez zastavenia ďalej v ceste.
 Na bratislavskom Šafárikovom námestí prišli o život traja ľudia. Najznámejšou obeťou je 15-ročná Danka Košanová, ktorú okupanti zastrelili na schodoch Univerzity Komenského. Na Námestí SNP bezdôvodne zastrelili ranou do hrude 16-ročného Peťka Legnera.
 Mimochodom, moja mama mala vtedy ešte len 8 rokov, ale presne si pamätá, že tank im prerazil hlavňou kuchynské okno a tak mali v byte pol dňa hlaveň tanku.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Peterth Srpen 17, 2008, 09:00:11
http://www.foto-album.cz/show.photo?Id=226368&Action=Max ... Velice trefně vyjádřeno. Někteří lidé též vítali sovětské vojáky nacistickým pozdravem- ne náhodou jim tyto události připomněny neblahé události z 15. března 1939...
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Bambi Srpen 17, 2008, 11:02:33
Na druhou stranu komunismus ukázal, že je nereformovatelný, takže po r. 1989 už nikoho nenapadlo pokoušet se opět o jakýsi "socialismus s lidskou tváří." Byli jsme jedna ze zemí sovětské sféry s tzv. "omezenou suverenitou" - Brežněvův termín, kterou nemohl SSSR nechat vymanit se ze svého vlivu.
Ovšem narozdíl od Maďarska jsme ještě dopadli relativně dobře.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Ondro AK47 Srpen 18, 2008, 09:50:40
Citace
Ovšem narozdíl od Maďarska jsme ještě dopadli relativně dobře.
To hej. Ale Čechoslováci nebojovali proti Sovietom zo zbraňou v ruke. Inak ako sa tu spomínali udalosti z roku 1968 čo napísal Ján Golian - mohlo byť ešte o 4 obete viac. Rusi chceli obesiť môjho dedka, babku, mamu a jej brata na stĺpe pred domom...niekto Rusom bonzol že oni a komunizmus sa nemajú radi. Chvalabohu, nejako to Rusom vysvetlili a pomohol im aj náš sused, teraz bývalý komunista. Dnes som tu už inak nemusel byť.
Že bratská pomoc...h*vno. Invázna zastrašovacia akcia.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Oto Srpen 18, 2008, 10:25:25
To hej. Ale Čechoslováci nebojovali proti Sovietom zo zbraňou v ruke. Inak ako sa tu spomínali udalosti z roku 1968 čo napísal Ján Golian - mohlo byť ešte o 4 obete viac. Rusi chceli obesiť môjho dedka, babku, mamu a jej brata na stĺpe pred domom...niekto Rusom bonzol že oni a komunizmus sa nemajú radi. Chvalabohu, nejako to Rusom vysvetlili a pomohol im aj náš sused, teraz bývalý komunista. Dnes som tu už inak nemusel byť.
Že bratská pomoc...h*vno. Invázna zastrašovacia akcia.
Čechoslováci ani dost dobře bojovat nemohli. Silová ministerstva aj. byly pravděpodobně pod dohledem KGB (KGB tam mělo své lidi a vědělo vo co go). Takže je otázka, zda by k boji vůbec vydal někdo rozkaz. A bránit se nekoordinovaně (neříkám, že se to nedělo) nemá mimo pocitu vlastenectví hlubšího významu = prohrát.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: holoubek Srpen 19, 2008, 07:47:58
v roce 1968 sklidili komunisti, co v roce 1948 zaseli .... osobně si myslím, že v roce 1948 byla šance se vydat jinam, v roce 1968 už to nešlo ...navíc si nejsem jistý, zda by v případě ozbrojeného konfliktu, nám někdo ze západu přišel na pomoc (tvrdím, že ne)
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: stevosk Srpen 20, 2008, 10:12:00
Šancu na úspech to nemalo žiadnu. V sovietskych plánoch bolo Československo nástupným priestorom pre obsadenie západnej európy v rámci 3. svetovej vojny. Každý z generálneho štábu, vrátane politických špičiek to vedel. Čo však Dubček a spol. neodhadli bola reakcia ZSSR. Oni dúfali, že sa im podarí lavírovať na hrane dlhšiu dobu. Za Chruščova by to snáď šancu malo, ale Brežnev chcel rozširovať myšlienky socializmu všetkými prostriedkami (vskutočnosti imperiálne chúťky ZSSR) a práve uvoľnenie v ČSSR považoval z politického hľadiska za veľkú hrozbu.
Každopádne sklamanie obyčajných ľudí v Československu bolo obrovské. Generácia mojich rodičov a starých rodičov to niesli ťažko. Predsa len ZSSR bolo dovtedy vnímané ako veĺký brat a osloboditeľ. Odrazu však spadol na úroveň fašistického Nemecka. Napr. môj starý otec bol obvinený z kadečoho a aj to prispelo k jeho zdravotným problémom a následnej smrti. Horšie ako samotná invázia boli následné roky v atmosfére normalizácie a poučenia z krízového stavu. V oboch našich krajinách sa rozšírilo udavačstvo a sledovanie. Práve toto naše národy poškodilo asi najviac. Dozvuky tejto nemoci stále vidno vo vrcholovej politike, ale aj v obyčajných vzťahoch. Všetko si závidíme a každý kto je lepší, či kvalitnejší je podozrievaný a ohovorený. Naopak v krízových situáciách si neveríme a často nám chýba zdravé sebavedomie. (viď našich športovcoch na olympiáde)
Dezilúzia bola aj vo svete. Komunistické strany vo Francúzsku a Taliansku utrpeli veľké straty v členstve aj reálnom politickom vplyve, napriek tomu že boli medzi prvými, ktorý inváziu odsúdili.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: KoB@ Srpen 21, 2008, 12:29:52
Naše krajiny, možno naša krajina, mohla byť v súčastnosti na veľmi vysokej úrovni, nebyť invázie v roku 1968. Nemusela by sa u nás vyvinúť závisť v takom meradle a nemuseli by sme my závidieť Rakúsku. Oni by závidel nám. Bola do dosť tvrdá rana pod pás.
Nejaké šance na ubránenie sa v roku 1968 neverím, že boli. S krajinami Varšavskej zmluvy sme mali neudržateľne dlhú hranicu a aby to nestačilo invázia bola zo strany Varšavskej zmluvy zrealizovaná takmer dokonale. Behom jednej noci špeciálne oddiely SpecNaz MVD dokázali obsadiť všetky dôležité veliteľké a štátne posty v Prahe a potom prišlo rýchle prekročenie hranice myslím na 23 miestach a rýchle zaujatie nebezpečných postavení nad mestami, v mestách, proste mali za rukojemníkov celé naše obyvateľstvo. Snaha vydať rozkazy k obrane bola už počas noci znemožnená a pozdejšie rozkazy neklásť odpor boli už len prejavom zdravého rozmu, možno donútenia.
Je to udalosť, ktorú my nemôžeme zatuchnutému, nevzdelanému, nenažranému a komunistickému vedeniu v Moskve nikdy zabudnúť. Táto udalosť je pre mnohých ukazovateľom, že komunizmu je niečo zlé, horšie ako Hitler.. Tento zásah pozastavil vývoj našich krajín na desaťročia, to sa zabudnúť ani odpustiť nedá.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Hamerinski Srpen 21, 2008, 08:06:17
Pokud jste někdo včera sledovali ČT1 tak tam bylo o 21.srpnu 68. A nejhorší část byly ty dotazy, mladé generace vůbec nevědí co se v tom roce stalo. Hlavně, že se učí na školách kde koho kdo zapíchnul ve středověku ve světě, ale naše novodobé dějiny, to je bída ... . Přitom by tyto dějiny měly být základem. Hlavně pro naše dějiny významné roky 1918, 1938, 1945, 1948, 1968, 1989. Zeptat se někde co se v kterém roce stalo tak nechci raději znát výsledek.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Danvice Srpen 21, 2008, 08:11:42
No to byla hruzá, oni ani nevěděli kdo tu byl... Prostě hrůza, ale celkem pěkný dokument.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Milan S. Srpen 21, 2008, 08:21:25
...komunizmu je niečo zlé, horšie ako Hitler...
Nevěřím, že si tohle napsal ty :) Jeden z mála okamžiků, kdy s tebou 100% souhlasím.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Rastislaus Srpen 21, 2008, 08:26:04
Ehm, komunizmus nie je horší ako Hitler, ale ľudia ktorí tento režim viedli, boli horší ako Hitler. Však, čo by ste chceli do robotníka, ktorý možno ani neukončil základnú školu a po absolvovaní niekoľkotýždňového kurzu v Rusku bol z neho veľký pán.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Milan S. Srpen 21, 2008, 08:36:40
Ehm, komunizmus nie je horší ako Hitler, ale ľudia ktorí tento režim viedli, boli horší ako Hitler. Však, čo by ste chceli do robotníka, ktorý možno ani neukončil základnú školu a po absolvovaní niekoľkotýždňového kurzu v Rusku bol z neho veľký pán.
Záleží jak to vezmeš a jak moc do toho budeš míchat morálku. Morálně to je oboje stejný svinstvo, ale když to vezmeš ze sobeckýho pohledu, tak nacismus je lepší, protože na úkor ostatních národů se ten tvůj bude mít dobře (pokud ho nesmetou spojenci :) ) - v Německu to dokazoval technologický boom a celkové zvýšení životní úrovně a průmyslových kapacit. V komunismu se budou až na pár vyjímek mít všichni stejně bídně.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Hans Srpen 21, 2008, 08:46:25
Komunismus je hlásanými myšlenkami i činy mnohem zrůdnější než nacismus, né než Hitler. Ač máš pravdu, není tato formulace (srovnání ideologie s osobností) příliš štastná.
Ano, ty ankety byly strašné. Že neví nic o těchto událostech, by pro ty ldi mělo být věcí naprosto hanebnou a hle, oni se tomu ještě smějí. Není proto divu, že se tolik mladých lidí nechává strhnout protiamerickým a protiradarovým šílenstvím: neví ani, kde Rusko leží, natožpak co je zač. Nechci odbíhat k radaru, ale brali byste někoho takového (a jeho ne-názory) vážně?
Milane, komunismus (tedy v praxi) znamenal, že se uvědomělí blbci mají sakramensky líp než ostatní... At už jde o národ, rasu, čí třídu, vždy je ideologie jen záminkou a prostředkem pro získání koryta a nahrabání si.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: 1CZECH-front Srpen 21, 2008, 11:37:34
Tak vás zase trochu popíchnu,tady se mluví a naší tragedii v 68 roce,ale ve sračkách bylo hodně lidí,ve Francii byla studenstá revoluce,dokonce se tam volalo po  Ma Tungovi,docela to tam bylo tvrdý.V USA tam měli taky svoje starosti,zastřelii tam Mrtina L. Kinga a propukly nepokoje,150 měst USA bylo v chaosu a nepokojích.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: KoB@ Srpen 22, 2008, 01:17:29
Nevěřím, že si tohle napsal ty :) Jeden z mála okamžiků, kdy s tebou 100% souhlasím.
::) vytrhol si to z kontextu   ;) ... bolo tam napísané, že práve okamžik v roku 1968 núti myslieť si, že komunizmus je to najhoršie a najtyranskejšie zriadenie sveta, čo sa týka komunizmu, ktorým svet prešiel je to aj trošku pravda, ale už niekoľkokrát som sa nechal počuť ( :D ), že samotná myšlienka komunizmu je o niečom úplne inom, je o niečom takom, čo sa v skutočnom normálnom svete medi ľudmi nemohlo dosiahnuť, je o odstránení typickej ľudskej vlastnosti, vlastnosti niečo vlastniť. Napriek tomu, že v zdravom rozume musí jasne vskrsnúť myšlienka, prečo sa o niečo také pokúšať, keď to nikdy nedosiahneme, sa o komunizmu vo svete niektoré krajiny pokúšali a pokúšajú. A keďže je pravý komunizmus nemožné dosiahnuť (podľa mňa), tak sa všetky pokusy zvrahávali k tomu, čo my poznáme ako komunizmus.
A keďže z tvojho príspevku je cítiť isté zmýšľanie, že ja mám rád komunizmus, prípadne že som komunista  ;), nijak netvrdím, že si to tak naozaj myslel, ale vyznelo to  ::), tak sa musím ohradiť. Komunizmus, celé dejiny Sovietskeho Zväzu a jeho osobnosti o to sa naozaj zaujímam a baví ma zaujímať sa o to, to však neznamená, že k nim inklinujem, to vonkoncom nie. Akurát, keď niekto vie o pravom komunizme a vidí komunizmus do hĺbky, nie len po hladinu Stalinovych čistiek, tak sa môže stať, že niekedy napíše príspevok, ktorý vyznie ako prokomunistický  :D.
Čestne prehlasujem, že nie som komunista ani prívrženec komunizmu, a keďže viem veľmi dobre o čom vravím, som na to možno viac hrdý  8). Ak sa ti kladie otázka, tak kto vlastne som keď nie komunista :-D, tak ja som človek strániaci sa západnej propagandy, ktorá sa mi zdá taká priehľadná a doslova detská, tiež mám rád Rusko, nie ruskú vládu jeho mafiánov a tak, proste tú krajinu, jej históriu, kultúru, jazyk ... tým pádom som automaticky prorusky zmýšľajúci :) Nie prokomunisticky, dnešné Rusko si z komunistickým režimom vôbec nespájam v žiadnom slovazmysle.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: holoubek Srpen 22, 2008, 06:46:45
Kob@, dnes s Tebou musím souhlasit i já  - opravdu komunismus založený na společném vlastnictví nemůže fungovat ... společné vlastnictví je nesmysl, protože myšlenka něco vlastnit žene lidi vpřed a jako boční produkt této myšlenky je vývoj. Každá země, kde se pokusili  lidi komuismus protlačit se zpomalila a zaostala. Jen jsme se kolem 68. víc otevřeli světu, hned nás ostatní strhli zpět.
Tomu, jak Tě hodně lidí zde na fóru bere se nediv - už jen kvůli tomu, že máš zločince Stalina v awataru a vlajku SSSR v podpise.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Lannes Srpen 22, 2008, 09:25:18
Nemyslite si ze z Dubceka robia privelkeho hrdinu? Nebol to prave on kto podpisal vstup vojsk Varšavskej zmluvy na nase uzemie? Keby nebol podpisal zrejme by ho boli popravily alebo zadrzali a vpadli by sem aj tak, ale bez suhlasu nasej vlady cim by to bol otoverny akt agresie.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: 1CZECH-front Srpen 22, 2008, 10:25:46
Kob@, dnes s Tebou musím souhlasit i já  - opravdu komunismus založený na společném vlastnictví nemůže fungovat ... společné vlastnictví je nesmysl, protože myšlenka něco vlastnit žene lidi vpřed a jako boční produkt této myšlenky je vývoj. Každá země, kde se pokusili  lidi komuismus protlačit se zpomalila a zaostala. Jen jsme se kolem 68. víc otevřeli světu, hned nás ostatní strhli zpět.
Tomu, jak Tě hodně lidí zde na fóru bere se nediv - už jen kvůli tomu, že máš zločince Stalina v awataru a vlajku SSSR v podpise.
Chtěl bych jen upozornit,že společnost založená na společném vlastictví je ověřena v praxi,nemyslím naše JZD,tam se to nepovedlo,ale v Israeli to fuguje mnoho let,tamní JZD po jejich kibuci jsou prosperující společnosti,jsou dobrovolné,proto tam nejsou vyžírkové,nemakačenkové,hromadiči majetku a jiná individua.Dnes už to nejsou zemědělci,dnes už mají i továrny.
Pro neznalé:KIBUC (kibbutz) zemědělský podnik, osada, forma způsobu života v Izraeli. Společenství obyvatel kolektivně hospodařících na půdě pronajaté státem. Může být také společenství obyvatel kolektivně hospodařících s jiným objektem podnikání (hotel, rekreační středisko, muzeum, továrna). Zabezpečuje svým obyvatelům životní podmínky.
Obyvatelé kibucu se nazývají kibucníci. Osada kibucníkům poskytuje ubytování formou rodinného domu a zahrady (někdy formou bytovek), stravu, měsíční plat (2000 - 4000 šekelů, 1šekel = asi 10Kč ), všemožné kulturní a sportovní zařízení a další výhody, kterých mohou využívat ostatní obyvatelé žijící jinde než tady, jen za úplatu. Je snaha zavádět platbu stravy a ubytování také pro kibucníky, což se kompenzuje vyšší mzdou (v důsledku hospodárnějšího využití zdrojů, např. v jídelně není tolik zbytků). 
Tito obyvatelé žijí svůj klidný a bezstarostný život, asi v tom stylu, v jakém o to tak dlouho usiloval náš minulý totalitní systém. Bohudík v trochu zdařilejším a skoro až dokonalém provedení.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Milan S. Srpen 22, 2008, 11:52:38
To slýchám často, ale Izrael je úplně o něčem jiném. Mají naprosto jinou mentalitu a proto tam něco takového může fungovat. V Evropě se zase osvědčilo podnikání malejch zemědělců a někdo nám sem nacpal nefunkční model, před kterým varovali i sedláci z ukrajiny apod., kteří si tím už prošli. V západní Evropě jsou nyní statky prosperující malé podniky s vysokou úrovní technického vybavení a i kvalitní produkcí. Co zůstalo z JZD? Trosky. Jedinné JZD, které si dneska vede jsou Slušovice, protože vyrábí síťové prvky. V tomhle obdivuju Poláky, že si nenechali nacpat JZD, ale Češi musejí být vždy papežštější nez papež :/ A vím o čem mluvím, polské hranice mám kousek od baráku, jezdím tam a můžu potvrdit, že nenarazíte na hnusné obrovské jednolité lány, ale povětšinou pěkné menší políčka a místní prodej zeleniny (mimo gigantické obchodní řetězce) pomalu začinají ovládat malí podnikatelé z Polska a Češi jim nejsou schopni konkurovat. Ať se na to podívám z jakékoli strany, tak stále platí "Se sovětským svazem, padla bída na zem"
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Hans Srpen 22, 2008, 04:32:58
1CZECH-front, ten izraelský model je zajímavý, ale prospěruje právě proto, že se pro něj rozhodli lidé dobrovolně sami od sebe. Je to tedy kolektiv lidí, kteří ve společném hospodářství spatřují výhody a pracují, protože pracují na sebe - narozdíl od nemakačenků či okradených sedláků, kterým byl podobný model vnucen.
Grossmana a Šimka laskavě řešte (kdybyste někdo bubákovi odpovídali) soukromě.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Srpen 22, 2008, 07:00:10
Podle meho to v Izraeli funguje pro to, že židé se tam sešli z cele evropy a Etiopie. Puvodni vlastnici pudy byli vyhnáni, tudiž nemusel nikdo řešit co udělat s nasranymi statkaři, kteři se nechtěli vzdat sve pudy.
Navic ti Kibucnici, nemaji přesnou historickou narodni kontinuitu (ty byla spřetrhana tim, když byli vyhnani z puvodnich zemi (nemecko, rusko atd.) tudiž se podle meho mohli lepe sžit s myšlenkou společneho vlastnictvi.
Zkratka muj nazor je takovy, že ony kibucy se nedaji aplikovat na žadny jiny stat než Israel.
Variantou možna jsou komunity v zapadni Americe a Jižni Americe...
Pro Evropu je to nesmysl... u nas jede každy sam za sebe.
otazka, jestli je to tak lepši ?
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Milan S. Srpen 22, 2008, 07:51:04
Je. Pro naši mentalitu ano. Vybízí to k soutěživosti, lepším výsledkům, vyšší kvalitě atd. Když je něco ve společným majetku a není pořádná konkurence v oblasti, tak se nic nehrotí a úplně jinak se rozkrádá majetek, když patří státu, než když patří podnikateli, kterej si všechno musí hlídat.
Někdo říká, že základní myšlenka komunismu je dobrá, ale všechny aplikace skončily tragédií. Nesmysl, myšlenka komunismu je už i v základu zhoubná. Člověk nemůže žít bez přirozené agrese, soukromého vlastnictví a už vůbec se nesmí mít všichni stejně. Pokud se násilím prosazuje totální mír, systém všechno všech a všem stejně, dopadá to, tak jak to dopadlo. Silnější/chytřejší/odvážnější budou vždy mít více, protože na to mají a nepřestanou chtít více a slabší/hloupější/neodvážní budou dělat tvrdou práci, mít méně majetku a závidět první skupině. Na tomto modelu by podle mě měla stát správná ideologie, ale měla by tomu dát nějaký mantinely, aby nedošlo k tomu že druhá skupina se bude cítit příliš ublížená a začne se bouřit, v horším případě nastolí vládu lůzy a začnou likvidovat elitu. V období, kdy se znárodňovaly soukromé podniky najdeš spoustu příkladů, kdy závistiví a neschopní brali majetky lidem, kteří na nich po generace pracovali a obětovali jim většinu svých životů. Všechny režimy ala komunismus jsou jednoduše špína, zhouba a mor.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: 1CZECH-front Srpen 22, 2008, 09:14:39
To se tady píše pořád dokola,jak sis všiml,jedná se o myšlenku,která v praxi funguje a to nikdo nemůže popřít,to co si myslíš je tvoje věc,jestli chceš být elita,je tvoje věc,mlít si můžeš dokola co chceš,vlastnit si můžeš co chceš,jsou lidé,kterým to fuguje,nic víc,nic míň.Ty keci a elitě a lůze si nech,na to jsem teda alergický,jsme už někde jinde,ne v roce 1900
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Hans Srpen 22, 2008, 09:36:56
Citace
To se tady píše pořád dokola,jak sis všiml,jedná se o myšlenku,která v praxi funguje a to nikdo nemůže popřít,to co si myslíš je tvoje věc,jestli chceš být elita,je tvoje věc,mlít si můžeš dokola co chceš,vlastnit si můžeš co chceš,jsou lidé,kterým to fuguje,nic víc,nic míň.Ty keci a elitě a lůze si nech,na to jsem teda alergický,jsme už někde jinde,ne v roce 1900
To, proč v Izraeli tohle hospodářství funguj, už bylo popsáno výše.
Elita x lůza - to jeod Milana asi nadsázka, kterou já osobně raději v zájmu korektnosti neužívám a která určtě nebyla myšlena ve zlém. Každopádně si to řešte v soukromí a né ve vlákně o Srpnu. 
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Stor_mer Srpen 22, 2008, 10:43:38
Lidi chtěl jsem se zeptat jestli na to nějak svět reagoval nebo všichni drželi hubu a onás se nikdo nezajímal. Kamarád mě tvrdil že nám tomíci chtěli pomoct ale ja mu řekl že to je hovadina a že se nanás vykašlali.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: bubák Srpen 22, 2008, 11:01:31
Ano svět reagoval. Psali o tom v novinách. Vojensky by nikdo nepomohl. Nešli by do konfliktu se sssr. Navíc USA v té době bojovali ve Vietnamu a tak rusům trpěli tuhle akci a rusové zase moc neprotestovali proti vietnamu.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Jerson Srpen 23, 2008, 04:13:07
Tak mě napadlo, kolik rusů vůbec v roce 1968 zemřelo? Myšleno při nějakém pokusu o obranu. Našel jsem jen jednu zmínku v novinách a jinak nic.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Hamerinski Srpen 23, 2008, 04:30:01
Jedna zajímavost ohledně focení v srpnu roku 1968. Hodně lidí fotilo to co se tu děje, ale mnohým se stala jedna nepříjemná věc, přišli o fotoaparát. Ne že by jim ho zabavili naše orgány, ale byl jim zabaven okupačními vojsky (pro nechápavé fotoaparáty brala všechna "spojenecká" vojska, nejen rusové).
Takže i takové to focení v sobě mělo odvahu, člověk riskoval v lepším případě jen odebrání filmu, v horším odebrání celého fotoaparátu. Což bylo mnohem častější a jednoduší pro neznalé vojáky. Díky tomu také hodně lidí raději nefotilo, i když šanci fotit měli.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Bambi Srpen 23, 2008, 09:18:40
Nechci být OT, jen malá poznámka - v současné době už mladí do kibuců nechtějí, drží to jen stará generace. Kibucy jako přežitek za pár let zmizí.
Jinak v r. 1968 to skutečně vřelo po celém světě, bylo to takové "studentské vzepětí." My jsme byli jen jedni z mnoha.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Srpen 24, 2008, 10:17:16
Ted sem se dozvěděl, že proti Sovětskému zaboru nejvice protestovala čina se svym spojencem Albánií !
Albánie vystoupila z Varšavské smlouvy !
Čína se citila ohrožena "Brežněvovou doktrínou" * a měla obavu z toho, aby nedopadla jako československo !
V te době to totiž mezi Ruskem a činou vřelo.
Rusove totiž činu označovali jako Fašisticky stat !
Proto ta obava...
* Brežněvova doktrína byla o tom, že Sovětská vojska maji pravo silou zasahnout do dění v každem Komunistickem statě, ktery se odchyloval od vzoru (normálu)
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Milan S. Srpen 24, 2008, 11:26:54
Ted sem se dozvěděl...
Zajímavý, díky za info.
Kolomaznik: Na tom nic není, za fašistu se považuje kdekdo a zvlášť dnes je moderní tak každýmu říkat.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Srpen 24, 2008, 11:30:41
Všechno to bylo o politice, Albánci byli muslimové. Tudiž se jim patrně nechtělo moc paktovat s Ruskem a jejich "Varšavskými" spojenci z Balkánu.
Na druhou stranu nechtěli byt patrně vlezdoprdeláky Nata. Tak si našli jiny komunisticky Megastat jako spojence a tim statem byla čina...
Tzn. všechno to bylo o politice.
A k čině.
V te době probihala Kulturni revoluce v čině.
Rusko myslim podporovalo Severovětnamsky režim ale čina se ho jednu dobu chtěla zbavit.
Navic se tenkreat řešily spory ohledně Vychodoasijskeho uzemi mezi Ruskem a činou (udajně i ozbrojeny konflikt)
Navic čina chtěla byt hlavni hnaci silou Komunisticke světove Revoluce, což se nelibylo Sovětskému svazu !
Tim chci řict že Rusove a činane nebyli nikdy přateli, i když byli oba na stejne straně barikady.
a Moskva nazyvala fašisty i zapadni německo a cele Nato, (a je jasne že ve skutečnosti Fašisty taky nebyli) byl to jenom takovy oblibeny kec.
 
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: KoB@ Srpen 24, 2008, 11:43:00
Ted sem se dozvěděl, že proti Sovětskému zaboru nejvice protestovala čina se svym spojencem Albánií !
Albánie vystoupila z Varšavské smlouvy !
Čína se citila ohrožena "Brežněvovou doktrínou" * a měla obavu z toho, aby nedopadla jako československo !
V te době to totiž mezi Ruskem a činou vřelo.
Rusove totiž činu označovali jako Fašisticky stat !
Proto ta obava...
Ano to bolo vždy. Peking sa mal rád s Moskvou jedine v časoch, keď Moskva podporovala v občianskej vojne komunistov proti Kuomintangu. Po vyhratej občianskej vojne, sa začali vzťahy rapídne zhoršovať, napriek tomu, že Mao navštevoval Stalina v Moskve, neviem o tom, žeby sa niekedy pohodli a Mao odchadzal s usmevom. Peking toho zazlieval Moskve mnoho, napríklad, že vojenská pomoc, ktorá do Číny prúdila boli zastaralé ruské pušky a zbrane všeobecne, ktorých životnosť a účinnosť dávno nevyhovovala dobe, tiež sa im nepáčilo angažovanie ZSSR v korejskej vojne, teda nepačilo sa im, že Mosvka poslala do boja "iba" stíhacie letky. Peking si vždy namýšľal, že má vlastnú formu nástupu proletariátu k moci a to lepšiu ako bola tá sovietska. Preto sa hovorí, že keď niektorá komunistická krajina inklinovala k Číne a iná zase k ZSSR bol to rozdiel, pretože inklinovali k inému nástupu proletariátu a mierne odlišným názorom komunizmu. Samostatnou kategóriou bola Kuba, tá mala tiež vlastný komunizmus. Tiež sa hovorí, že Čína sa viackrát snažila priviesť tú svoju teóriu komunizmu aj do Moskvy silou, Číňania mali mnohokrát na stole plány obsadenia ZSSR. Častokrát však tieto úmysli prerušila zlá situácia vo svete alebo iné nepredpovedateľné okolnosti. Vietnam Číňanom nikdy nebol po vôli, pretože Ho Či Min vždy inklinoval k Moskve, nakoniec tam aj študoval komunizmus. Jedinýkrát, kedy Peking ukázal, že je za šírenie komunizmu aj vo Vietname bolo, keď sa vojská USA blížili nebezpečne k severu, teda k hraniciam s Čínou, vtedy tam presunuli svoje vojská tak ako v Kórei, armáda USA sa zľakla, že sa bude opakovať Kórea a čínske vojská ich zatlačia ak sa veľmi priblížia k hraniciam, mnohí toto rozhodnutie armády USA zastaviť sa a nepokračovať v obsadzovaní Vietnamu pokladajú za obrat a chybu USA, toto malo znamenať, že Vietnam nabral dych a USA prehralo.   ... Najväčší konflikt medzi Čínou a ZSSR prepukol v rokoch 1969 - neviem do kedy :) . Tento konflikt sa tu už na fóre niekde preberal, čínske vojská prekročili hranice ZSSR na troch miestach s obrovskou ľudskou silou, pokladali svoju armádu za neporaziteľnú, kvôli jej počtom. Vtedy na scénu prišlo niečo, čo dodnes nie je vysvetlené, ZSSR údajne použili laserové zbrane (nie je to vysvetlené, pretože ZSSR nikdy konflikt nepriznal ani laserové zbrane, v tomto čase boli laserové zbrane na západe ešte len v plienkach) a čínská obrovská armáda bola na hlavu porazená. Západ sa dozvedel o konflikte až po rozpade ZSSR. Kvôli vzájomnej dohode Peking-Moskva, bolo na konflikt uvalené informačné embargo, žiadna televízia, rádio alebo noviny, proste žiadny informačný prostriedok, nemohol tento konflikt čo i len okrajovo spomenúť. Dohoda vznikla zrejme kvôli obrovskej hambe Číny a tajným zbraniam ZSSR. Od tohto konfliktu prepadli všetky ostatné plány na vojnu so ZSSR v Číne. Na utajení tohto konfliktu pred Západom sa podieľal aj fakt, že západné oči sledovali Jonkipurskú (:D či ako sa volala) vojnu Izraela proti arabskej lige.
Čínsky komunizmus bol vždy iný ako ten sovietsky, preto sa nikdy nemohli pohodnúť.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Srpen 25, 2008, 11:06:12
Diky za super obsáhlý članek.
Doplnim, že někdy v šedesatych nebo sedmdesatych letech, přiletěl Americký prezident do činy (myslim Carter, nebo někdo takovy) a hodně se s činskymi vudci snažil spřatelit.
Chtěli totiž poštvat Komunisty proti sobě - Činu x SSSR !
Myslim tenkrat dohodli i obchodni smlouvy mezi USA a Činou. Amerika si chtěla z činy udělat velke odbytiště vyrobku (jako ve 20. letech) ale brzi si uvědomili co udělali ale bylo již pozdě.
To již začalo činske zboži proudit do celeho světa.
Jinak dodam, že Opravdu by se komnismus dal rozdělit do tři hlavnich sfer, což je užasne.
1. typ SSSR (naše republika, ale i Kom. země v Africe !)
2. typ Čína
3. Americky komunismus
možnost čislo tři v sobě zahrnuje Předevšim kubu, ale i Všechny Jihoamericke staty, ve ktery se přiklaněli ke komunismu.


Tak, ted se mužeme vratit k diskuzi k Srpnu 68 v Československu.
Na Prostějovsku to bylo udajně celkem drsne, udajně zde byli zabiti minimalně tři civilisté.
Duvod byl jasny, Prostějov byl odedávna duležitym bodem na cestě z Olomouce do Brna (dál na Prahu).
Tedy když přijely tanky spřátelených mocností, ktere nam přivezly novy styl života ve vychodnim stylu, stalo se něco zajimaveho.
Stalo se toto:
Uvědomělí občané prostějova uviděli hrozici nebezpečí, vylezli ze svych zaprděných zemljanek a jali se utikat směrek ku křižovatkám. Zde nemeškali ni chvíli, popadli směrovací cedule a podle libosti s nimi kroutili.
Tankové kolony po té, co bloudili po okolních "prdelovicích" začaly soptit, rudnout ve tvařich a nadávat.
Maďarští soudruzi to již nevydrželi a začali po uvědomělých občanech střilet...
Tak nějak se to možná stalo
 nebo taky ne.
Našel jsem jmena  (fakt byli tři !)
BOHÁČ Josef
 (* 13. 3. 1946 Prostějov, † 25. 8. 1968 Prostějov)
České národnosti. Pracoval jako dělník v podniku Sigma Lutín. 25. 8. kolem 20.00 byl zasažen střelbou sovětských vojáků při průjezdu kolony vojenských vozidel Prostějovem.
LANG Ladislav
 (* 28. 12. 1897 Koryčany, † 25. 8. 1968 Prostějov)
České národnosti. Důchodce pracující jako hlídač mlýna v Čechovicích. Dne 25. srpna kolem 20.00 byl zasažen střelbou sovětských vojáků při průjezdu kolony vojenských vozidel Prostějovem.
ŘÍHOVSKÁ Marta
 (* 8. 8. 1941 Prostějov, † 25. 8. 1968 Prostějov)
České národnosti. Žena v domácnosti. Dne 25. srpna kolem 20.00 byla zasažena střelbou sovětských vojáků při průjezdu kolony vojenských vozidel Prostějovem.
Mrkněte sem !
http://www.ustrcr.cz/cs/obeti-okupace-jizni-morava
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Hans Srpen 25, 2008, 11:31:24
Tak mě napadá, že Čína na tom byla podobně jako my v šedesátých letech. Stejně jako my komunismus (či komunistickou vládu) nechtěli zrušit, ale odmítali na slovo poslouchat SSSR. Tak jako my chtěli v mezích možností vládnout po svém a po svém si sovětský model upravit. U nás však v době, kdy jsme se Sovětům začali víc a víc odcizovat zasáhla vojska Varšavské smlouvy (převrat byl oproti dlouhá léta poněkud svérázné Číně příliš rychlý a vlezdoprdelky - navíc uprostřed Evropy hned vedle imperialistů - se najednou chtěly změnit), zatímco oni se navzdory té ututlané porážce odcizovali dál a otevírali se světu: namísto sovětskcých zbraní začali kopčit západní hračky, zatímco u nás se zase přitvrdil režim a navrátily pořádky z dob stalinských (byt i v menší míře), a když my jsme se po převratu začali teprve vzpamatovávat z ekonomické krize a zhovadilých komunistických metod destrukce země, Čína vyvážela své zboží do světa a přibližovala se víc  víc pozici vedoucí mocnosti světa.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Srpen 25, 2008, 11:55:24
Přesna a vyborna definice.
Timhle přispěvkem se pěkně uzavřel kruh ktery začal v roce 68, postupoval přes činu a zase se do roku 68 vratil.
Objasnila se tak spousta věci a zlegalizovalo naši předchozi debatu o čině.
 Super.
Cela tahle doba byla ve znameni tajny valek mezi Západem a Komunismem.
Mezi Amerikou a Evropou (třeba takova francie měla hodně blizko ke komunismu)
činou a Ruskem.
Sovětskymi satelity mezi sebou (Větnam, Korea atd.)
Jahoamerickymi staty (komunisty) a USA (tady bych zminil třeba Cheguevaru).
Izrael (podporovany USA) a Muslimy (podporovanymi Komunisty)
a nesmime zapomenout na afriku !
V africe chtělo SSSR zvyšit svuj vliv a rozšiřit sem svou moc.
Amerika tomu chtěla logicky zabranit...
nasledky tohoto střetu nejsou ještě stale vyřešene !
a Valka zde pořad probiha, sice už ne Komunismus vs. Zapad, ale mezi frakcemi ktere vznikli diky zajmum supervelmoci v tomto kontinentě.
(proto je v Africe tolik zbraní atd.)
 
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Hans Srpen 28, 2008, 03:17:33
Citace
A jsme zase u toho, jsem levicový blbec?
Pročpak si to vztahuješ na sebe? Mluvím-li v obecné rovině, obvykle se řeč netýká tohoto fóra, na které narozdíl od novinek apodl neleze každej blbec, nýbrž je vyhrazeno lidmi s nějakým splečným zájmem o historii.
Navíc jsem říkal levicovými populisty zmanipulovaní blbci, tedy takoví jednoduší lidé, kteří nemají vlastní názor na věc a nechají se snadn ovlivnit populisty, at už levicovými, či nikoliv.
Nehodlám řešit politiku ani radar či populismus v tématu o Srpnu.

Zajímalo by mě, jestli jsou to skutečnš takoví blbci, že těm pindům věří, nebo jsou to jen nějací chudáčci, co jsou komanči z recese, podobně jako vygumované mozky, co hajlují na koncertech.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: von.erzgebirge Březen 16, 2009, 08:26:03
Počty techniky a vojáků CGV na přelomu let 1989-1990
Počty techniky a vojáků CGV (Centralnajy Gruppa Vojsk)
podle českých zdrojů

Vojáci                                       73 500
Civilní osoby a rodinní příslušníci    39 921
Tanky                                        1220
BVP a OT                                   2505
Děla a minomety                           1218
Odpalovací zařízení                         30
Automobily                                18 594
Prostředky PVO                             251
Letadla                                        105
Vrtulníky                                      175
Nejednalo se tedy o nijak malé počty, přestože CGV byla v porovnání se "Západní skupinou vojsk" v NDR mnohem menší. Na území bývalého Československa se nacházelo celkem 83 sovětských posádek, z toho 67 jich bylo v Čechách a na Moravě a 16 na Slovensku.
V lednu 1991 došlo k tragické události v posádce Bohosudov (Krupka), když při explozi ostré munice tanku T-72 zahynulo téměř dvacet sovětských vojáků CGV.
(http://www.modely.cz/airshow/soubory1/munice.jpg)
Název: Vzpoměl jsem si pozdě - ale přece:
Přispěvatel: von.erzgebirge Září 17, 2009, 03:07:52
Kdo ví,kde by jsme teď byli,kdyby k nám ty vojska neposlali.
Kdo pamatuje atmosféru před srpnem 68? Od května do srpna byl zázrak potkat hvězdáře nebo milicionáře jen tak volně pobíhat po ulici. Všichni byli někde zalezlí a posraný strachy. Lidi na ulicích dělali seznami kdo z nich (hvězdářů) bude viset na lucerně. Zachránili je v srpnu Moskaly, a hvězdáři si vzali čistý trenýrky a začali s prověrkami, vzpomínáte na tu šaškárnu?
To samý, jenže v bleděmodrým bylo v roce 1989. Na obranu hvězdářů vystoupil Velkohubej Votlemenec a se slovy: "nejsme jako oni" jim zachránil kejháky. (VÝMĚNOU ZA CO???)
Už vidím jak je příspěvek napadán, že sem nepatří, že je pozdě a kdesi cosi. Je to ale odpověď na otázku: "KDE BY JSME TEĎ BYLI...". ROZHODNĚ BY NA NEJVYŠŠÍVH MÍSTECH VE VLÁDĚ NESEDĚLI BÝVALÝ BOLŠEVICI.
KONTROLNÍ OTÁZKA: JAKÝ JE ROZDÍL MEZI BÝVALÝM ČERNOCHEM A BÝVALÝM KOMUNISTOU.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Září 18, 2009, 03:36:16
Aspon k věci Vaisi, jinak to budu mazat.
von.erzgebirge:
Osobně bych řekl, že je jedno, kdo je ve vládě, stejně to je stejná pakáž egoistických dacanů.
Kdyby nevládli v naší historii komunisté, tak ti samí lidi by byli stejně u moci.
Stači se podivat jak to je v naší "demokracii".
Bolševici převlékli kabáty a normální lidi mezi sebe nepustí...
Naše republika je tak strašlivě provinční, až mě to děsí.
Stači se jenom podivat na dějiny, u nás nejde řict, že První republika měla i zápornou stránku a komunisté občas přišli s něčím dobrým.
U nás platí jen to, že pravdu má jenom jedna strana.
Tohle je krásně vidět v případě pomníků atd.
Zkrátka jeden velký bordel.
Jo a držte se aspon trochu tématu (projistotu uprozornuju předem).
 
 
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: zelezny kriz Září 18, 2009, 05:14:04
Mě by zajímalo,kdo jsou ti normální lidé.....Definice by byla velice obtížná...V roce 1968 to byli lidé,kteří věřili komunistické straně/jak bláhové/ a umírnění komunisté...Dnes to jsou lidé,kteří byli vždy bezpartijní,nebyli v SčSP, nesloužili v milicích,nesoutěžili v BSP,nebyli pohraničníky nebo v pohotovostním pluku, nestudovali MARX.-LENINISMUS,nesloužili jako udavači,nebo kdo to je?Takový by se vešli na Střelecký ostrov....Znáte někoho takového,myslím,že by u něho byla naděje jej označovat za slušného člověka....No prostě rarita....
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Září 18, 2009, 06:44:45
Diky slamo za trknutí, Vais ho už asi smazal sam, tak je to OK.
mužem pokračovat vesele dál.
Citace
Mě by zajímalo,kdo jsou ti normální lidé.....Definice by byla velice obtížná...
Podle mé definice je normální člověk ten, který se nesnaží rozkrást co může.
má běžné potřeby a povinosti. Chodi do práce, studuje  atd.
U těhle mi je jedno, jestli to jsou socialisté, demokrati, nebo věří jiné straně, nebo náboženství.
Klidně to taky mužou byt i nějací vidláci
Lidi co se snaží nahrabat si za každou cenu jsou dacani a ti jsou na obtíž v každém režimu (ty ja neoznačuju jako normální).

Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: von.erzgebirge Září 19, 2009, 09:53:23
rase: je to za Švejka, ale k věci.
Závodčí rozhovořil se o pokroku, jak lidi na všechno příjdou, jeden jak podvádí druhého a rozvinul novou theorii, že tahle válka je velké štěstí pro lidstvo,  poněvadž v těch patáliích vedle hodných lidí budou odstřelováni také lumpové a darebáci.
I když, na druhou stranu, těch lumpů je tolik, že kdyby jich polovinu vymlátili, tok furt ještě nějaký zbudou.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: zelezny kriz Září 19, 2009, 10:06:22
Ale přesto ještě převažují ti slušní,jinak bychom se vymlátili a nedalo by se vůbec žít...Nejhorší je ,že mezi slušné se kolikrát počítají lidé,kteří nesplnují minimální  hlediska slušnosti...a dokonce to myslí vážně....
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Září 19, 2009, 11:03:26
Citace
rase: je to za Švejka, ale k věci.
Co je ze švejka ?
 ...asi mam nějaky divný nechápavý den.
Tak mě napadá, že ono rozdělení na dobré a špatné je hodně divné.
Přeci pro špatné lidi (zlořády) muže byt dobrým člověkem právě zlořád, tedy ten, který je pro "dobré" ten špatný.
ten dobrý muže byt pro špatné právě tím špatným...
tim bych debatu o dobrých a špatných, normálních a nenormálních ukončil.
Bavte se o roce 1968.
Třeba o tom, na co jste tehdy chodili do kina, nebo co jste nosili za oblečení...
ja sem až ročník 88 tak se o tom bavit nemůžu.
No nic, už mi to dneska moc nepálí, tak jdu pokračovat v psaní povídky. 
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: zelezny kriz Září 20, 2009, 03:18:41
Jel jsem po dlouhé hlavní ulici,jako čtrnáctiletý kluk ,za mnou rusové,rachot vozidel,řev starých lidí,hlavně bab,já to znám...já to zažila,zabijou nás,tak jsem se pořád otáčel,tak dlouho,až jsem zalehl a pořádně se pobil,ale byl jsem rád,že jsem zmizel z cesty...Matka mě poslala nakoupit,ale měl jsem smůlu,byla tam taková fronta,že to nemělo cenu...Hysterické báby vykupovali a také vykoupili mouku,cukr a chléb,atd.... Ale fascinovalo mě, jak snadno tanky vyhazovalo dlouhé obrubníky od chodníků,tam člověku dojde co je to za sílu....
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: von.erzgebirge Září 20, 2009, 04:26:58
Tak mě napadá, že v starém řecku byl takový zvrhlý phylozofický směr: na otázku, "je lhářem člověk, který o sobě řekl, že lže?"
Odpověď zvrhlého phylozofa: Jestliže mluvil pravdu, lhářem není. Lhal li tak lhářem také není, protože to sám o sobě prohlásil. A vyberte si.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Ssgt.Vais Únor 21, 2010, 03:19:53
Jedinýkrát, kedy Peking ukázal, že je za šírenie komunizmu aj vo Vietname bolo, keď sa vojská USA blížili nebezpečne k severu, teda k hraniciam s Čínou, vtedy tam presunuli svoje vojská tak ako v Kórei, armáda USA sa zľakla, že sa bude opakovať Kórea a čínske vojská ich zatlačia ak sa veľmi priblížia k hraniciam, mnohí toto rozhodnutie armády USA zastaviť sa a nepokračovať v obsadzovaní Vietnamu pokladajú za obrat a chybu USA, toto malo znamenať, že Vietnam nabral dych a USA prehralo. 
Úplně nechápu jak to myslíš,ale americká armáda(pokud nepočítáme letce a to komando co osvobodilo v roce 72 zajatecký tábor na severu) byla nejseverněji na 17 rovnověžce. tedy na Jihovietnamské straně DMZ(No DMZ.......v DMZ byly boje permanentně.....nerespektovala je ani jedna strana...).
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Zajcov Březen 13, 2011, 06:59:51
Co takhle založit stránku Rusové u nás dnes a v minulosti ? V Karlových Varech je jich více než Čechů !
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: rase Březen 13, 2011, 12:54:13
Klidně něco můžeš sepsat do sekce Volné téma - mohlo by to být zajimavé.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: pospec Červenec 26, 2012, 07:04:52
(http://www.hodonin.ic.cz/Ulice-Image-html/Marak-Hrboticky/Mlekarna1968.jpg)

Sice je to již staré téma (1968), ovšem během brouzdání jsem narazil na krásnou fotku hodonínské mlékárny na Národní třídě z roku 1968.

Jinak krásně uděláno do stylu novin:
http://www.hodonin.ic.cz/Slovacko/Slovacko.html

Jinak v Hodoníně se nacházela kasárna s těžkou technikou (OT, T-54/55):
- 4. motostřelecký (mechanizovaný) pluk     1958 -1991 - do opuštění armádou 2006
- Okresní vojenské(á) velitelství (správa)   1951 (1954) – AČR
- velitelství 7. silniční (ženijní silniční) mostní brigády   1961 (1977) – 1992
- 7. školní silniční mostní prapor   1963 – 1969
- 73. silniční mostní prapor   1961 – 1963 a 1968 – 1969
- 78. silniční mostní prapor   1961 – 1963 a 1968 – 1977
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Bocán Říjen 22, 2012, 08:30:09
Zdravím všetkých!
Venujem sa účasti Maďarskej ľudovej armády v okupácii v auguste 1968. Hľadám preto osoby, ktoré by mali vlastné spomienky, alebo kto pozná niekoho, kto by o tom vedel rozprávať vlastné zážitky. Zaujímajú ma hlavne zážitky v súvislosti s kontaktmi medzi MĽA - ČSĽA a ostatnými ozbrojenými bezpečnostnými zložkami (VB, Ľudové Milície, Pohraničná stráž, Colná správa). Samozrejme si rád prečítam aj spomienky o kontaktoch maďarských vojakov s civilnými osobami. Pre upresnenie ide o oblasti okolo miest: Štúrovo, Šahy, Nové Zámky, Nitra, Hlohovec, Sereď, Trnava (Boleráz), Nové Mesto n/Váhom, Piešťany, Prievidza, Topoľčany, Vráble, Levice, Veľký Krtíš. V prípade Pohraničnej stráže a Colnej správy celé hraničné pásmo prakticky od Čiernej n/Tisou až po Bratislavu (Rajku). Píšte mi prosím súkromné správy, ale nebránim sa ani diskusii na túto tému tu na fóre.
Ďakujem
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: zelezny kriz Říjen 22, 2012, 09:28:59
Mne osobně by zajímala dislokace jiných než sovětských jednotek v republice.. Byly maďarské jednotky vůbec v Čechách? Já osobně neviděl, ani neslyšel, že by někdo z okolí kdy viděl jiné jednotky než sovětské./viděl jsem je při cvičení Vltava, které bylo předtím a SSSR si dělala průzkum a mapovala situaci/. Kdybych neslyšel v televizi, že zde byly i jiné jednotky z Varšavské  smlouvy , netušil bych to. Ale reakce Slováků na příjezd maďarských jednotek mohla být zajímavá... ;)
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Bocán Říjen 22, 2012, 10:13:15
Maďarské jednotky v Česku neboli, i keď v zozname civilných obetí na internete je záznam o usmrtení jednej osoby maďarským tankom v Jihlave, ale to považujem za nepravdepodobné. Maďari v rámci okupačných armád dostali pridelenú o niečo asi polovicu vtedajšieho západoslovenského kraja (cca. 10.000 km2), pričom ich úsek čiastočne zasahoval aj do južnejších časti bývalého stredoslovenského kraja. Neskôr na príkaz sovietskeho velenia bol ich úsek rozšírený o ďalších asi 2.000km2. Reakcia na ich príchod bola zaujímavá, lebo Maďari rátali s podporou obyvateľov maďarskej národnosti (na asi tretine prideleného úseku žili prevážne obyvatelia maďarskej národnosti), ale boli z ich postoja rozčarovaní. Napr. v Nových Zámkoch (v tom čase tam žilo viac Maďarov, ako dnes) museli streľbou do vzduchu zahnať rozvášnený dav a nakoniec sa museli stiahnuť mimo mesto a tam vybudovať svoj tábor.
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: von.erzgebirge Říjen 22, 2012, 11:13:23
Událostí 20. a 21. srpna 1968 - zaměřeno na Maďary.

Jednotky Jižní skupiny sovětských vojsk posílené o zesílenou 8. maďarskou motostřeleckou divizi (celkem 6-7 divizí) s 36. sovětskou leteckou armádou a maďarskou leteckou jednotkou zahájily postup na Bratislavu a Břeclav.

V Ipelskom Predmostiu byl maďarskými vojáky postřelen stržm. VB Jozef Mačaj, protože odmítl vydat zbraň.

V jižních Čechách se spojily jednotky postupující z NDR podél západních hranic ČSSR s oddíly, které vyrazily z Maďarska přes Slovensko a jižní Moravu. Československo se tak ocitlo sevřené v obrovských kleštích

V nemocnici podlehl zranění způsobenému maďarským tankem v Jihlavě Václav Frydrychovský.
 
Název: Re: Srpen 1968
Přispěvatel: Bocán Říjen 23, 2012, 08:54:06
Chcel by som upresniť svoje vyhlásenie ohľadne obete - nespochybňujem tento fakt, spochybňujem len to, že by to mohlo byť spôsobené maďarským tankom. Nakoľko aj najbližšia okupačná posádka MĽA bola príliš ďaleko, (okolie Trnavy) preto je viac než nepravdepodobné, že by v Jihlave spôsobil toto smrteľné zranenie maďarský tank.