Panzernet fórum

Tanky a jiná obrněná technika => Ostatní do roku 1945 => Téma založeno: stevosk Říjen 15, 2007, 01:11:22 am

Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank (JAP)
Přispěvatel: stevosk Říjen 15, 2007, 01:11:22 am
Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Asi najvýjkonnejší japonský tank, ktorý sa dostal do prototypovej fázi.
základné údaje:
Dĺžka: 7,30 m
Šířka: 3,05 m
Výška: 3,05 m
Hmotnosť: 37 000 kg
Posádka: 5 mužov
Motor: Kawasaki Ha-9 V12 (550 koní)
Rýchlosť: 45 km/h
Dojazd: 200 km
Pancierovanie: 35 - 75 mm
Výzbroj:
1 x 75 mm Type 4 L/56 (veľká veža mala pojať kanón Type 99 88mm AAG)
1 x 37 mm Type 1
2 x 7,7 mm Type 97 MG
(http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/japan/type5-medium-chiri.jpg)
zdroj: http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: Heinrich Reimers Říjen 15, 2007, 03:14:24 pm
kanon měl mít okopírovaný Rheinmettal 88mm,škoda že se nezačal vyrábět,hned bych ho poslal do mandžukua :lol:
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: pan.sup Říjen 15, 2007, 05:29:33 pm
Stroj vypadá elegantně, dost mi připomíná tanky KV
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: Peter Říjen 15, 2007, 06:25:43 pm
V jakém roce byl prototyp postaven?
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: Heinrich Reimers Říjen 15, 2007, 06:38:57 pm
1945
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: Peter Říjen 15, 2007, 06:42:54 pm
Citace: "sird"
1945


Tak to by vzhledem k jeho nepřehlédnutelné siluetě, a relativně slabému pancéřováním příliš šancí proti kolosům Rudé armády té doby neměl. Ale uznávám, že pro Japonce by  byl i takovýto tank krokem dopředu.
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: Heinrich Reimers Říjen 15, 2007, 06:47:40 pm
vzhledem k tomu že byl vyzbrojen německou 88,tak nevi nevim
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: stevosk Říjen 15, 2007, 07:08:33 pm
V živote doňho nebolo 88-čka nebola zastavaná. Prototyp mal byť osadený iba 75mm kanónom s Type 4 Chi-To . Inak ako hovorí Peter bol moc vysoký, slabo pancierovaný a vôbec mi nie je jasné načo bol v korbe 37mm kanón. Aj na tomto type vidno ako japonci vo vývoji tankov zaspali a v roku 1945 navrhovali to čo mali skúšať v roku 1943.
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: Heinrich Reimers Říjen 15, 2007, 07:21:20 pm
ano,přirovnal bych to k americkým Jackssenům,slabé pancéřování
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: Béďa Listopad 05, 2007, 09:28:46 pm
No v Mandžusku by toho asi moc nevybojoval, ale proti takovému Shermanu...
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: pan.sup Listopad 06, 2007, 11:26:19 am
Citace: "Béďa"
No v Mandžusku by toho asi moc nevybojoval, ale proti takovému Shermanu...


Berte spíš ten rozdíl- skok od Typu 95 k typu pět byl přirovnatelný jako od PzKpfw II k PzKpfw V. Podívejte se, jaké tanky Japonci konstruovali předtím- chybí tam nějaký vývojový mezistupeň- od plechovek na sardinky k modrnímu stroji.
Název: Type 5 Chi-Ri Medium Tank
Přispěvatel: Von Anger Listopad 06, 2007, 01:48:42 pm
tento tank vypada podle mne skutecne luxusne skoda nebo spis bohudik si s nim japonci moc neuzily.
Název: Re: Type 5 Chi-Ri Medium Tank (JAP)
Přispěvatel: Kůža Leden 08, 2013, 02:01:19 am
V úvodu stojí "Asi nejvýkonnější japonský tank, který se dostal do prototypové fáze!" ALE! Pokud jsou některé údaje správné (jako, že asi nejsou  :D ). Tak Japonci behem války postavili (nebo plánovali postavit) ještě jeden mnohem výkonnější stroj! Super těžký tank typ 100 OI. Většinou se uvádí, že nejspíš žádný prototyp nebyl nikdy postaven, ale dají se dohledat i takové informace, že jeden nebo dva prototypy byly v roce 1944 poslány do Mandžuska, avšak nikde není žádná fotodokumentace a ani po válce se o něm nikde nezmiňují, že by na něho třeba sověti v Mandžusku narazili. Tank měl údajně vážit okolo 100-120 tun (délka 10m, výška 4m a šířka 4m), pancéřování mělo dosahovat až 200mm, Hlavní zbraní měl být 105mm Type 92 v hlavní věži a další 2 sekundární 37 mm Type 1 ve dvouch menších věžích v předu, posádku mělo tvořit až 11 mužů a tank měl dosahovat maximální rychlosti 25km/h.(http://media.desura.com/images/groups/1/3/2074/Type100.jpg)
Název: Re: Type 5 Chi-Ri Medium Tank (JAP)
Přispěvatel: poviedkar Leden 08, 2013, 06:26:19 pm
NO neviem ten Typ 100 O-I má na vtedajšiu dobu už zastaralú konštrukciu. Už počas Zimnej vojny sa ukázali viacvežové tanky ako príliš komplikované a vzhľadom k svojej veľkosti a neohrabanosti nevyhovujúce pre bojové nasadenie. Na druhú stranu ako tzv. "Generálske kočáry" sa hodili výborne.

Slabé pancierovanie sprevádzalo všetky japonské tanky no dovtedy zavedené typy tankov v japonskej armáde mali problém aj s nedostatočnou výzbrojou. Jediná blbosť je podľa mňa na Type 5 ten 37 mm kanón. Ak by ho nahradili guľometom mali by po probléme. Určite by nebolo najpríjemnejšie skladovať v interiéry náboje pre 37 mm a 88 alebo 75 mm kanón. Dojazd 200 kilometrov bol pre bojové podmienky Japonska dostačujúci a rýchlosť 45 km sa dá tiež označiť ako dostatočná. Len čo urobiť s tou siluetou a nedostatočným pancierom?
Název: Re: Type 5 Chi-Ri Medium Tank (JAP)
Přispěvatel: Kůža Leden 08, 2013, 08:30:45 pm
No... japonské tanky trpěly po čas celé války proti tankům ostatních válečných mocností (vyjma Itálie) obrovskými nedostatky! Jak už tu někdo zmiňoval, pro Japonsko rozhodně nebyly tanky prioritou. A navíc ty co měli, jim v začátku bohatě stačily proti Číně, britiským koloniím a při invazi na Filipíny se relativně osvědčily. Dokonce u Singapuru je rychlé obklíčení a kapitulace tolika Britů připisována právě bravurnímu využití japonských tanků generálem Jamašitou. Jinak Type 100 OI bych přirovnal k japonským lodím třídy Jamato akorát mezi tanky (prostě takový "úlet"  :D ). A jak už jsem říkal... nemůžeme přece chtít od ostrovního národa, aby měl tanky na úrovni třeba Německa. Kdyby Japonci pokračovali v boji proti Rusům na asijském kontinentě (což by mimochodem možná mohlo klidně zvrátit celou válku), tak bych vývoj lepších tanků chápal. Ale když druhou polovinu války vedli někde v džunglích na Ostrovech, tak si myslím, že všechny jejich kroky, co se vývoje tanků týče, byly více méně správné.

K tomu type 5 Chi-Ri... ten kulomet tam už byl... spřažený právě s tou sedmatřicítkou v korbě. A jinak... tento tank nemá moc cenu nějak vážně řešit, jeho nedostatků si všimli i sami Japonci a celý projekt stornovaly a místo něj se spíš věnovali pouze již pokročilejšímu vývoji tanku Type 4 Chi-To. Navíc se konec války sám přičinil k ukončení vývoje obou strojů. Prototypy měly být použity při závěrečné obraně domovských ostrovů, ke které, jak všichni víme, nakonec nedošlo. Ještě zajímavost k tomu 37mm kannonu v korbě... Japonci jej instalovali i do korby několika lehkých tanků Type 95 Ha-GO, což mi přijde opravdu šílené, protože 7 tunový tančík s pancéřováním max 12mm a veze 2 děla! :D
Název: Re: Type 5 Chi-Ri Medium Tank (JAP)
Přispěvatel: pan.sup Leden 08, 2013, 08:50:28 pm
Já bych Jamato mezi loděmi jako úlet rozhodně nevnímal. U supertanku se nejednalo dle mého názoru o úlet, jen zcela o mylný krok - japonské tanky se do konce války neměly šanci střetnout v tankové bitvě, tak jako u ostatních válčících stran. Nevěděly, na co mají klást při konstrukci nových strojů důraz.
Název: Re: Type 5 Chi-Ri Medium Tank (JAP)
Přispěvatel: Kůža Leden 08, 2013, 10:01:36 pm
Úlet jsem myslel něco, co šlo "mimo" tehdejší dobu... něco extra. Jinak... já myslim, že tvrzení, že by se japonské tanky nemohly střetnout v tankovém souboji tak jako jiné z válčících stran, je zcela mylné. Co já vím, tak například Italské tanky se v severní Africe zcela běžně v tankových soubojích střetávaly a to celkem obstojně. Když si vezmeme nejužívanější Japonský tank Type 97 Chi-ha Shinhoto a nejběžnějším Italským M13/40, tak by se tyto stroje mohly směle rovnat! Samozřejmě v druhé polovině války už se o účinnosti obou těchto strojů nedá hovořit, ale jak jsem říkal... Japonci již tou dobou tanky téměř vůbec nepotřebovali.
Název: Re: Type 5 Chi-Ri Medium Tank (JAP)
Přispěvatel: pan.sup Leden 09, 2013, 07:30:58 am
Nepochopil jste obsah mého příspěvku. Pod pojmem neměly šanci bylo myšleno to, že se na území Asie neodehrála žádná velká tanková bitva, ze které by Japonci mohli těžit zkušenosti.
Název: Re: Type 5 Chi-Ri Medium Tank (JAP)
Přispěvatel: Kůža Leden 09, 2013, 06:41:08 pm
Jo... tak to  se omluvám, více méně máš pravdu, jako takovou malou vyjímku bych považoval Sovětsko-japonské pohraniční konflikty, z kterých Japonci vytěžili například konkrétní zkušenost, že u Typu 97 Chi-Ha se 57mm kannon Typ 97 ukázal jako naprosto neučinný v boji s obrněnci nepřítele.
Proto došlo k úpravě věže tohoto tanku na tzv. verzi Shinhoto, ve které byl 47mm kannon Typ 1, který byl v ničení techniky mnohem účinnější a dokonce dokázal na vzdálenost 500metrů penetrovat přední pancíř Shermenu. Když si k tomu připočteme fakt v jakém terénu se v pacifiku bojovalo, tak mohl Typ 97 Chi-Ha Shinhoto znamenat pro posádky amerických strojů skutečnou hrozbu, ovšem samotné pancéřování tohoto stroje (30mm vpředu) bylo směšné!  :D To jsem ovšem zas odskočil od tématu... každopádně máš pravdu, Japonci tolik možností (jako ostatní národy) ,jak získat zkušenosti z boje tank proti tanku, skutečně neměli!  ;)