Panzernet fórum

Ruční zbraně => Sovětský svaz => Téma založeno: Sepp Rössner Srpen 25, 2006, 09:17:46

Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Sepp Rössner Srpen 25, 2006, 09:17:46
PPŠ-41 "Špagin"

Dvě národní katastrofy potvrdili potřebu vyzbrojit Rudou Armádu samopaly. První byla Zimní válka s Finskem v letech 1939-1940 , kde Finové používali samopaly s devastujícím účinkem při boji na blízko v lesích a druhá byla německá invaze v roce 1941 , kdy Rusové ztratili při ústupech obrovské počty malých zbraní ( pistole apod. ).
   Poté přišel naléhavý požadavek na lehkou a jednoduchou zbraň schopnou střílet s vysokou kadencí. Odpovědí na tento požadavek byl samopal PPŠ-41 , zkonstruovaný Georgijem Špaginem. Byl  mnohem levnější na výrobu než ostatní modely a byl dokončen velmi brzo.
    V obalu hlavně byly umístěny otvory , aby měl v hlavni přístup vzduch a ona se tak příliš nezahřívala. Zbraň byla schopná střílet jednotlivé náboje nebo dávkou , takže to byl automat i poloautomat , nicméně pozdější modely už měli jen možnost plně automatické palby.
   Zásobník byl bubnový a vešlo se do něj uctyhodných 71 nábojů. Kadence zbraně byla opravdu vysoká , ale speciální mechanismus ( nedokážu přesně přeložit ) pomáhal zmírňovat zpětný ráz a klepání zbraně.
   V roce 1945 bylo vyrobeno něco přez 5 milionů špaginů , protože Sověti přizpůsobili svoji taktiku pro využití takových počtů mužů s automatickými zbraněmi. Většinou byli vyzbrojovány celé jednotky jenom a pouze špaginy.
   V Rusku samopal dosloužil na přelomu 50. a 60. let , ale samopaly byly stále dodávány do satelitních států sovětského svazu , takže se špagin objevoval ještě několik ( desítek ) let. Vyráběl se v mnoha komunistických zemích , ale například i v Íránu.
Němci většinou ukořistěné kusy přizpůsobovali pro používáni 9 mm náboje , tím , že změnili hlaveň a zásobník.

TTD
ráže : 7.62x25mm
kadence: 900 ran za minutu
úsťová rychlost: 1600 metrů/sekundu
délka hlavně : 265 mm
váha: se zásboníke 5.40 kg , bez 3.64 kg
kapacita zásobníku: buď klasický zásobník na 35 nábojů , nebo bubnový na 71


(http://www.wwiiguns.com/shop/images/mp717.jpg)

(http://nono06.hautetfort.com/images/medium_ppsh_41_et_waffen_ss.jpg)

Je vidět , že se nekradl jen SVT40 , ale i špaginy. Ani se jim nedivim.

(http://img.photobucket.com/albums/v42/kenb86/ppsh41.jpg)
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Manfred Srpen 26, 2006, 10:25:49
hheh na pleci zavesenu MP-40 a v ruke spagina, sa nezda ten manik na tej prvej fotke :lol:
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Sepp Rössner Srpen 26, 2006, 10:26:55
Asi se na nej hrne masa , tak potrebuje co nejvic kosit.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Peter Srpen 26, 2006, 10:37:26
Citace: Sepp Rössner
Asi se na nej hrne masa , tak potrebuje co nejvic kosit.
Tak to je receno moc hezky. Ale protoze byl spagin obliben i mezi nemci tak bych rekl, ze ho "nasel" a uz mu dojde munice zahodi ho a sahne po MP40.
Jinak co rici k teto legendarni zbrani? Snad to, ze po valce byl hojne pouzivan ruznych "narodnostnich" konfliktech, za valky v indocine, ve valce v Korei a i behem valky ve Vietnamu. A o jeho spolehlivosti netreba snad ani mluvit.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Sepp Rössner Srpen 27, 2006, 07:37:31
tak presunujem diskuzi z tokareva do spaginu.
Citace
Jo spagin je perfektni samopal do zakopu, budov a do mist kde se to hemzi vojaky neocenitelny. Jen rikam, ze neni dokonaly a ze MP 40, ktery je pokladan za horsi samopal se mu v mnoha vecech vyrovna a mozna i prekona. Tot vse. Ja ti to nevnucuju, jen vim jakej mas vzdycky vyraz ve tvari, kdyz se o tyhle zbrani mluvi. Jinak je fajn, ze se o spaginu bavime v toppicu o Tokarevu a ne v samostatnym toppicu 
von Kageneck
Jo presne jak si rikal. Ja si nemyslim ze byl spagin dokonaly.
     Bral bych to tak , ze spagin je lepsi v boji na blizko a v boji na dalku byla lepsi mp40ka. Neymslim si ze mp je horsi nez spagin , ja bych je povazoval horsi oproti tomu druhem jen v ruznych situacich.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Rastislaus Srpen 28, 2006, 09:29:37
No neviem. Ku koncu vojny už brali Nemci od nepriateľa všetky zbrane. Lebo do tých svojich nemali náboje a keď zabili nejakého Rusa a zobrali mu jeho "Špagin" zo zásobníkom na 71 nábojov, tak im to (podla mňa) vôbec nevadilo, že strielajú s iného samopalu. (Boli radi, že môžu vôbec z niečoho strielať  :lol: )
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Kageneck Srpen 28, 2006, 09:57:51
No byli radi.... Nekteri vojaci meli spaginy dokonce radsi nez MP 40, ale jak kdo no. Kdyz byli vojaci ve meste, tak asi sahali po spaginu a jinak si nechavali zrejme svoji MP 40. Konec valky byl uz tak chaotickej, ze tam vojaci bojovali se vsim co bylo po ruce.



von Kageneck
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Hess Srpen 29, 2006, 10:47:36
moc dobrá zbraň pro rusáky, ale taky si říkám že i pro Němce, když jí kradli mrtvím Rusákům.Nedávno jsem byl s martym v Lešanech na tankovým dnu.A tam jeden mladý kluk který mněl Špagina s bubnovým

zásobníkem.Těškal jsem si ho a má jenom 5 kg, a to je docela málo.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Kageneck Srpen 29, 2006, 10:52:28
No to je takova snesitelna hmotnost. Mit o trochu vic a byla klasifikovana jako prilis tezka. No jo Stalingrad to byla extremne masochisticka bitva. A oprvadu velky strateg naridil strategii: nabeh na nemecke kulomety bez zbrane. Typicky Ruska taktika, ktera nakonec vysla. Pro Nemce to muselo byt dost deprimujici, kdyz ty nabehy trvaly v nekolika vlnach nekolik hodin. Pak jeste ten smrad po mrtvolach. No nic prijemneho to asi nebylo.



von Kageneck
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Hans Srpen 29, 2006, 02:35:55
Mezi mp 40 a špaginem bych si vybral určitě špagin, 71 nábojů je víc než 32 a munici k němu měl skoro každej rus, ve filmu ´´železný kříž´´ odehrávajícím se v roce 1943 ho němci používali často, tak to asi s chaosem na konci války tak moc souviset nebude.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Rastislaus Srpen 29, 2006, 04:40:34
Esesák by bol rád, že môže z niečoho strielať. Ku koncu vojny nedostávali len tak MP-40 atď. Kradli od zastrelených Rusov. Práve som o Špaginovy čítal, že to bola spoľahlivá zbraň, ktorá nepotrebovala skoro žiadnu údržbu, lebo hlaveň bola chrómovaná. (len tak pre informáciu- počas vojny bolo vyrobených vyše 5M týchto samopalov.)
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Kageneck Srpen 29, 2006, 05:18:34
O chromovani teda nic nevim, ale jinak byl spagin vyroben z nekvalitnich materialu. Udrzba nebyla potreba zadna, nebot to byla Ruska zbran a popravde jsem neslysel o zadne ruske zbrani potrebujic udrzbu. To jsou proste Rusove.

Jinak SS se spaginem nahodou vypada dost tvrdacky. A mozny to bylo teda urcite a dokonce i casty.



von Kageneck
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Whizzbang Květen 24, 2007, 10:28:01
co bych ke špaginu řek?Určitě dorá zbraň. 71 nábojů v zásobníku je slušný zázemí ale to držení  :roll: to předpažbí jako u PPD-40 mi tam strašně chybí :cry:

v městský zástavbě je to hurikán ale na na trošku větší ploše je až příliš nepřesnej a ta vysoká kadence tomu pomáhá.Radši bych sáhnul po samonabíjecí pušce- ne že by PPŠ-41 byl špatnej ale neni to taková jistota.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: pan.sup Květen 25, 2007, 08:53:31
Střílel jste někdy ze Špagina? Mě to držení vyhovuje, je však zapotřebí si okolo levé ruky omotat popruh zbraně.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: G41M Prosinec 15, 2007, 11:35:06
Citace: Hess
moc dobrá zbraň pro rusáky, ale taky si říkám že i pro Němce, když jí kradli mrtvím Rusákům.Nedávno jsem byl s martym v Lešanech na tankovým dnu.A tam jeden mladý kluk který mněl Špagina s bubnovým zásobníkem.Těžkal jsem si ho a má jenom 5 kg, a to je docela málo.
Na co by je kradli mrtvým rusákum.... :?:
když německo obsadilo rusko tak jim do klína spadlo několik set tisíc špagátu co byli ve skladech a ještě po vojclach co zajali....  a pokud vím tak vesměs jsou vidět jednotky SS s kořistníma zbraněma bo WH měl přednost ve výzbrojí než SS.....
SS bylo především vyzbrojované kořistními zbraněmi z celé Evropy, bo německé zbrojovky nestihali všechny zásobovat........
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: G41M Prosinec 15, 2007, 11:39:04
Všechny vzrobené špagáty do roku 45 měli přepinač ran........
ta pomůcka je bakelitový doraz úplně v zadu v závěrovým pouzdru.....
kadence je spíš kolem těch 800 ran/1 min.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Béďa Prosinec 18, 2007, 08:34:42
Jen pro vyjasnění některých nepřesností: Špagin byl přijat do výzbroje už před vypuknutínm války, těžko tak mohl být reakcí na stráty z léta 41...

Oproti MP-40 má výhodu právě ve větším dostřelu, 7,62 Tokarev je podtstatně výkonější než 9mm Luger...

Nevýhodu ve větší kadenci, která se většinou udává 600 ran za minutu...

Hlaveň byla opravdu tvrdě chromovaná, ale neznamená to, že by Rusové své zbraně nijak neudržovali, v druhé fázi války to myslím bylo podstatně lepší.

Ruský "parní válec " byl používán hlavně v druhé úpolovině r 1941 a v roce 1942, od roku 1944 se to již téměř nedělo, prostě už ani Rusové neměli dost lidí...
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Kolomaznik Červen 13, 2008, 05:52:02
Sem někde slyšel, že sna dstřílel i pod vodou no nevim. Na jednom obrázku mám čínana ve vodě se Špaginem s hlavní těsně na vodou zasibniik ve vodě. NEmusí to nci dokazovat , ale ta zbran byla fakt dobrá no.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Ondro AK47 Červen 13, 2008, 08:13:41
Kolomaznik prosim nabuduce pis lepsie. Ja mam podobnu fotku, ale ten cinan nema Spagin ale PPS-43 Sudajev.

Inac priklanam sa k tvojmu nazoru ze Spagin bola fakt dobra zbran.
Název: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Ondro AK47 Červen 13, 2008, 02:37:08
No ak je to cinsky vojak tak to asi bude Typ 50 (ten cinsky Spagin). Ale kludne to moze byt aj original Spagin - Cinania ich dostali od Sovietskeho zvazu vramci vyzbrojovania Cinskej ludovej republiky a Cinania onedlho uz zacali spominany Typ 50 vyrabat. Ale rozdiely su na fotke skoro nerozoznatelne - akurat horsie spracovanie aj na ruske pomery a trosku odlisne znacenie.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Black Červenec 21, 2008, 12:11:00
Pravda...C-96 měla 7,63. Ale právě, jak máš uvedeno v citci byl náboj zmenšen na 7,62. A to je právě to, co mne zmátlo.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Hamerinski Červenec 21, 2008, 04:03:16
Nezapomeň, že ta hlaveň má o nějakou tu setinu větší průměr a tak se tam jedna setina na průměru ztratí. Pokud se ty náboje nijak výrazně nelišily nebyl problém je použít. A co jsem viděl tak ty dvě nábojnice byly na nepatrné detaily shodné
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Black Červenec 21, 2008, 04:28:09
Máš pravdu. Já jsem jen reagoval na to, že PPŠ-41 měla 7,62 úplně jsem zapoměl na to, že vycházel z náboje Mauser 7,63.
A pravdou je, že ta setina se tam ztratí, i když to mohlo někdy způsobit roztrhnutí hlavně.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Hamerinski Červenec 21, 2008, 04:32:38
Při tolerancích, které měli sovětské zbrojovky bych se toho nebál. Tam se dělalo vše o něco volnější. Navíc Špagin nebyl na nějaké dalekonosné střílení, ale na boj z relativní blízkosti.
Jako technika by mě docela zajímala tolerance vývrtu hlavně.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Black Červenec 21, 2008, 04:36:10
:) To mne napadlo taky, ale neodvážil jsem se vzhledem k tomu, k jaké armádě patříš vyslovit :D
Tak tak "Špageta" byla dobrá do města, kde se uplatnil její rozptil při střelbě.
Na tu toleranci se ti mrknu, ale nevím, co zjistím. Myslím, že Bambi by na to znal odpověď.
Tak jsem zahledal a našel jsem, že tolerance je od 0,02mm do 0,05mm. Otázkou je, pokud je to tolerance na drážkách nebo v polích.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Hamerinski Červenec 21, 2008, 04:42:38
Když to vezmu ze současného pohledu, kolega přinesl dnes článek, kde je popisováno co vše vydrží odstřelovačka Dragunov a světe div se ono je to právě díky vůlím, které jí umožní fungovat i za těžkých podmínek, aniž by snížili její účinnost. Americký a německý kus toho vydrželi do zaseknutí mnohem méně, asi jsou to zbraně do města a ne do přírody :D.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Jarouš Červenec 28, 2008, 09:35:22
Ruské, ale i České zbraně a nemyslím tím jen Sa vz. 58 jsou konstruované s většími vůlemi právě, aby mráz, zrnko písku nebo bláta nemělo rohodující vliv na funkčnost zbraně. Navíc zkuste si pár dní nespat, a pak si jěště po večerech čistit kvér. Rusové si to uvědomili jako první, že to nejde a Američani a Britové na to nepřišli dodnes. Proto chrom v hlavni a proto provozní vůle jako kráva. Stačí, když ta zbraň střílí - tím se "čistí".
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Hamerinski Červenec 29, 2008, 09:17:03
Tjn. ale zkonstruruj takovou např G 36 aby měla ty vůle.. a byla i tak ,,zbran pro 21. století,,...Přeci jen ,,stará,, AKčka se nedají používat věčne..
Jen aby budoucnost neukázala, že je třeba obou typů zbraní ;). Těch vysoce přesných do měst a normálního terénu a těch co mají větší vůle do pouští a džunglí. Ne každá zbraň dokáže být použita všude.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Jarouš Červenec 29, 2008, 10:27:05
Co si představuješ pod pojmem zbraň pro  21. stol.? I náš Sa. vz. 58 lze vybavit širokou škálou nejrůznějších doplňků. Granátometem počínaje a kolimátorem konče. Radši budu  mít kalacha nebo naší kosu, která střílí všude něž britskej kepl ( kde tři britové přemýšleji co jěště můžou rozebrat a co ne) nebo M-4( M 16).
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Milan S. Srpen 28, 2008, 10:44:27
Jenže u M4 máš moře otestovanejch doplňků a možnosti jaký máš při modifikace zbraně jsou obrovský, je to prostě stavebnice. Na kosu/kalacha zas tolik otestovanejch doplňků nenajdeš. A američani nemaj potřebu dělat krumpáče místo zbraní, dělaj zbraně přesně akorát na takový podmínky, v jakejch bojujou. Boj s terorismem není o týdnech strávených v bahně. Mimochodem Němci vyrábějí odolnější, spolehlivější a vylepšnou M4, jako H&K 416. Ale porovnáváme jabka s hruškama, protože řada AR-15 a AK byly obě konstruované na úplně něco jiného. AK jsou zbraně od počátku konstruované pro silnější palebnou silu, ale na úkor přesnosti, jsou jednoduché, aby jejich obsluhu zvládl kde kdo a vydržely i člověku co se o zbraň neumí starat. AR-15 je na úkor odolnosti konstruovaná jako precizní zbraň pro přesnou střelbu a ne palebnou podporu (od toho jsou kulomety), většina verzí ani automat nemá.
Jarouš: To s tou narážkou na profesionalitu britský armády byl určitě vtip, že ano?
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Werner Mölders Srpen 28, 2008, 10:49:12
Citace
Mimochodem Němci vyrábějí odolnější, spolehlivější a vylepšnou M4, jako H&K 416.
Moc pěkné porovnání, aneb když to vezmou němci do ruky  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU (http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU)
Asi trochu offtopic, ale snad je to únosné....
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Milan S. Srpen 29, 2008, 01:46:23
Nevím jestli to tu bylo, ale PPŠ-41 "vychází" (rusové rádi "vycházejí" z cizích vynálezů) z finského samopalu Suomi M31, což je jeden z nejlepších samopalů války, díky své přesnosti, kadenci, velkému zásobníku a vůbec kvalitě zpracování. V zimní válce s Finy rusáci bolestivě pocítili potřebu zavést samopaly ve větším měřítku, protože svazky zde nasazené měly většinou jen pušky a Fini je se svými M31 doslova masakrovali (Poměr nasazení samopalů byl sice u Finů větší, ale rusů bylo o tolik víc, že měli daleko větší počet automatických zbraní, ale očividně nevědeli k čemu sou).
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Ondro AK47 Září 01, 2008, 08:23:55
Citace
PPŠ mal aj podlhovastý zásobník na 30 nábojov
Ten podlhovastý zásobník bol na 35 nábojov 7,62x25 Tokarev.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Helmut Nowak Duben 02, 2009, 03:26:42
Samopali v Německé armádě nesli označení 7,62mm(r) Maschinenpistole.Některé exepláře se dokonce dočkali transformace ne ráži 9mm Luger a dostaly se do výzbroje různých elitních německých jednotek  myslim že např.5.pancéřová divize SS"Wiking"
Bylo jich vyrobeno 5 milionů a sloužily v komunistických armádách(Vietnam,Korea a td) a nekomunistických  v Íránu a do počátku 80.let je měla ve výzbroji RAKOUSKÁ SPOLKOVÁ ARMÁDA pod označením MP41 v počtu myslim 14000-15000
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Ondro AK47 Duben 03, 2009, 09:22:17
Citace
já se stkal i s názem PSh-41...taky asi blbě že??? Asi mi připadá lepší PPS-41
No záleží v ktoroj štáte žiješ  :) Ak žiješ v anglicky hovoriacej krajine používa sa PPSh. Ak v krajine ktorá požná "š" tak PPŠ-41(Pistolet pulemjot Špagina) alebo jednoducho Špagin alebo "Pepeška". PPS sem neťahaj, to je úplne niekde inde. PPS-42 bol tzv. Sudajev spočiatku vyrábaný v obliehanom Leningrade a neskôr sa pomerne dosť rozšril(hlavne mierne upravený PPS-43).
Helmut Nowak: "MP41(r)" bolo nemecké označenie pre 9mm konverziu PPŠ-41. MP-41 bol opäť iná zbraň, niečo ako MP-40 s drevenou pažbou z MP-34. Špaginy v nemeckej armáde mali označenie MP717(r).
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: MUROMEC Duben 03, 2009, 03:13:24
Čím víc poznávám ženy, tím víc mám rád svého špagina. Do výroby byl zaveden 21. prosince 1940. Pouze hlaveň a závěr se obráběl. Ostatní díly se lisovaly z plechu. V roce 1942 jich armáda dostala cca1,5 milionu a do konce války jich bylo vyrobeno cca5 milionů. V průběhu války je pro sověty vyráběla i zbrojovka v Teheránu - cca 10000 kusů. Označené jako Model 22, což bylo odvozeno od tamního letopočtu 1322 (1943). zdroj-Dolínek, Francev, Šach - zbraně 1. a 2. světové války.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: venco Leden 31, 2010, 09:20:42
Minulý rok som si poťažkal špagina na dni Ozbrojených síl, kde sme boli robiť prezentáciu. Bol som dosť prekvapený robustnosťou i váhou. Streliť z neho sa nedalo /strelil som si len zo ZB vz.26 slepými nábojmi/. Mali tam ešte sudajeva a ten sa mi teda móóóóc pozdával, ešte hádam viac jak MP 40.
Zaujímavé, ako vidieť na tomto videjku, na to aký mal jednoduchý kompenzátor bol pomerne účinný.
http://www.youtube.com/watch?v=ggS-UZIpezs&feature=PlayList&p=1457A320D45A1AAD&playnext=1&playnext_from=PL&index=29      ;)
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Rudoarmejec7 Listopad 07, 2010, 01:01:41
čítal som, že bez akejkoľvek údržby sa im zasekávali bubny preto začali používať klasické na 35 ran.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Jakub R. Květen 02, 2011, 08:40:50
No vsetci tu pisu jak Nemci brali PPS-41 ale mal som moznost strielat z obidvoch zbrani a zo Spagina som mal niekedy problem trafit terc na 60m , je strasne hrubo skonstruovany a tie mieridla nie su tiez najlepsie. MP 40 je o moc pohodlnejsia aj presnjesia je (moznost nastavenia mieridiel). Ale samozrejme na takych 20 - 30 metrov v zakopoch a budovach bol ten spagin o nieco lepsi a aj vykonnejsie strelivo pouzival a na podmienky ruska bol lepsie skonstruovany (blato, lad,sneh, piesok,....) Samozrejme ze by sa tieto zbrane dali porovnavat vo viacerych pripadoch...
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Jakub R. Květen 06, 2011, 10:35:15
Vznik samopalu PPS-41 bol motivovany naliehavou potrebou zbrani pre sovietsku armadu v predvecer vpadu Nemcov v juni 1941. PPS 41 mal obvykly dynamicky zaver. V jeho konstrukcii sa uplatnila rada jednoducho vyrobitelnych suciastok lisovanych z plechu. Samopal si zachoval chromovanie vyvrtu pouzivane uz v starsich typoch PPD. V priebehu 2 sv. vojny vzniklo nad 5 mil kusov PPS 41. Samopal vyrabali velke priemyslove podniky ale i dedinske dielne. Naboje boli ulozene v kazetovom zasobniku na 35 nabojov alebo bubnovom na 71. Cistenie mechanizmu bolo ulahcene jednoduchym pristupom do vnutorneho priestoru zbrane: po stlaceni tlacidla na konci puzdra zaveru sa horna cast puzdra aj s hlavnou sklopila dopredu. Volic rezimu bol v luciku pred spustou. Samopal bol nesmierne spolahlivy. Ako vyzbroj sovietov a partizanov sa stal skutocnym symbolom boja proti Nemecku. Samopal fungoval spolahlivo aj ked sa mu nedostavalo pravidelnej udrzby. Zaciatkom 50. ropkov bol nasadeny v rukach severo - korejskych bojovnikov, ale aj v inych ozbrojenych silach komunistixkych rezimov. Este dnes sa tu a tam pouziva.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Werner-Ekkehard Knappe Květen 07, 2011, 11:10:59
Špaginy boli používané aj v maďarskom protikomunistickom povstaní v roku 1956. Dnes je ich ako v ČR, tak aj v SR dostatok... funkčné palné, expanzné (salutné) ale aj znehodnotené za viac než prijateľné ceny. Je to proste symbol Veľkej vlasteneckej vojny - veď uvážte, kopa malých deciek, čo sa o WWII nezaujíma nejako seriózne ho pozná z PC hier...
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Jakub R. Srpen 17, 2011, 11:31:27
Výhody:
   PPŠ - 41 bola spoľahlivá zbraň, ktorá dokonca pri najväčších mrazoch lepšie pracovala bez mazív. Ďalšou výhodou je obrovská kadencia, až 900 rán za minútu. Bubnový zásobník mal kapacitu až 71 nábojov. Zbraň bola jednoducho skonštruovaná a na výrobu stačili veľmi nízke náklady – vyrábal sa vo veľkých podnikoch, ale aj v dedinských dielňach.

Nevýhody:
   Zásobník na 71 nábojov mal aj svoje nevýhody, a to napríklad váhu. Naplnený zásobník vážil vyše 5,5 kg. Ale aj starostlivosť o tento zásobník bola náročná na rozdiel od starostlivosti o samotný samopal. Preto sa neskôr začali používať kazetové zásobníky na 35 nábojov. PPŠ - 41 nemá možnosť nastaviteľných mieridiel ako  MP 40 a chýba aj sklopná pažba (v roku 1943 začali Rusi vyrábať samopal PPŠ - 43 so sklopnou pažbou).
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Steiner Srpen 17, 2011, 11:49:10
Len opravím, že žiadny PPŠ 43 neexistoval. Štyridsaťjedntoku zostrojil Špagin(PPŠ 41), avšak 43 má označenie PPS (Pistolet pulemjot Sudajeva), teda ho zostrojil konštruktér A.I. Sudajev, nie Špagin. Pôvodný samopal vznikol v r. 1942 s označením PPS 42 a až z neho sa vyvinul PPS 43 ale to už tu nebudem rozoberať . Aj keď ma udivuje, že vznikol za takých podmienok, za akých vznikol.....
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: rimmer Duben 17, 2012, 03:50:57
Ten špagin je asi nejodolnější zbraň 2. světový. Do toho se vám dostal písek, bláto, krev a pořád vám to střílelo. Dokonce sem slyšel o případech kdy to střílelo i když to bylo částečně poničený výbuchem.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Jerry.Gunman Duben 19, 2012, 11:45:23
O "kvalitách" Špagina svědčí i to, že do doby masového zavedení AK-47 byl považován za symbol "národně-osvobozeneckých bojovníků" kdekoli po světe.

Před lety jsem měl možnost z něho střílet - a je to skutečně zajímavý zážitek. Oproti svým "západním konkurentům" je to zbraň relativně velmi jednoduchá, mnohdy s velmi hrubým opracováním - ale právě díky tomu funguje téměř za jakýchkoli podmínek a přestane střílet jedině tehdy, jestliže je fyzicky zničena.
Ano, bubnový zásobník je drobátko náročnější na "krmení" i kvalitu pružiny, ale jinak je to vynikající a "blbuvzdorná" zbraň

Ale stejně, kdybych musel mezi samopaly II.W.W. volit, pravděpodobně bych poslechl  hlasu svého srdce a volil Thompson, ideálně model 1921 s přední pažbičkou a bubnovým zásobníkem na 50 ran  :P
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Werner-Ekkehard Knappe Květen 02, 2012, 08:08:22
Vieš, vo vojne neposlúchame hlas srdca... keď sa ti "zdrobátkovaný" Tommy zasekne počas boja, pri údržbe. Nuž, nebral by som ho - je príliš zložitý a do bojových podmienok sa veľmi nehodí. Zato Špagin... :) Nerozbitná zbraň so silným nábojom, veľko kapacitou ale prirodzene aj hmotnosťou - ale zas aby sme vedeli že máme čosi v rukách...
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: venco Květen 25, 2012, 08:56:43
Výhody:
   PPŠ - 41 bola spoľahlivá zbraň, ktorá dokonca pri najväčších mrazoch lepšie pracovala bez mazív. Ďalšou výhodou je obrovská kadencia, až 900 rán za minútu. Bubnový zásobník mal kapacitu až 71 nábojov. Zbraň bola jednoducho skonštruovaná a na výrobu stačili veľmi nízke náklady – vyrábal sa vo veľkých podnikoch, ale aj v dedinských dielňach.

Nevýhody:
   Zásobník na 71 nábojov mal aj svoje nevýhody, a to napríklad váhu. Naplnený zásobník vážil vyše 5,5 kg. Ale aj starostlivosť o tento zásobník bola náročná na rozdiel od starostlivosti o samotný samopal. Preto sa neskôr začali používať kazetové zásobníky na 35 nábojov. PPŠ - 41 nemá možnosť nastaviteľných mieridiel ako  MP 40 a chýba aj sklopná pažba (v roku 1943 začali Rusi vyrábať samopal PPŠ - 43 so sklopnou pažbou).

Prvý model PPŠ-ky mal nastaviteľné mieridlá, ďalší model mal jednoduchý preklopný cieľnik na 2 vzdialenosti, podobne ako MP - 40. Vďaka použitiu pištolových nábojov to bohate stačilo. A tá hmotnosť nebola naplneného zásobníka, ale celej nabitej zbrane...Inak súhlasím s napísaným a ešte doplním, že mal pomerne účinný kompenzátor. Tu je to možné vidieť, zbraň vôbec nejde do zdvihu
http://www.youtube.com/watch?v=Lq63GlFiCKE&feature=fvwrel
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Werner-Ekkehard Knappe Květen 26, 2012, 02:46:05
Kompenzátor ? To Rusi nepoznali... :D Jednoducho hlaveň nedotiahnutá až po koniec chladiča... ale toto sa mi nezdá, čo som strieľal z výnimky tak docela mal impulz povýstrelový veľký... ako dal sa zvládnuť ale až takéto piánko ako na videu...
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: venco Květen 26, 2012, 03:22:27
Treba mať aj postoj. Keď som prvý krát strieľal s 58-čkou len 20 ranovú dávku tak som sa posunul 2 kroky vzad. Terazky zvládnem aj celý zásobník na jeden šup /ale nie vždy  ;D/. A treba si uvedomiť aj vačšiu hmotnosť ppš-ky.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Květen 26, 2012, 03:42:12
Kompenzátor ? To Rusi nepoznali... :D Jednoducho hlaveň nedotiahnutá až po koniec chladiča... ale toto sa mi nezdá, čo som strieľal z výnimky tak docela mal impulz povýstrelový veľký... ako dal sa zvládnuť ale až takéto piánko ako na videu...

Ale on ten chladič byl už konstruován jako kompenzátor, na konci je zkosený a při výstřelu jej plyny z hlavně tlačí dopředu a zároveň dolů. 
Ale hlavně záleží na používané munici. Náboj 7,62x25 Tokarev se vyráběl a vyrábí se značně velkým rozpětím navážky prachové náplně a tedy se značným rozpětím výkonu. Podíval jsem se na současné  balení civilní munice SaB navážka je deklarovaná 0,47g. Když jsem používal munici vojenskou, tak na krabičkách bývala navážka od cca 0,61g až po 0,68 g. (tedy pokud mne paměť neklame, ale tak nějak to bylo) A to už je obrovský rozdíl ve výkonu náboje a tedy i tím, jak to s člověkem při výstřelu zatřepe.

A jedno video
http://www.youtube.com/watch?v=Z_KK_IvhBek
Název: PPS-41 ( NOVE )
Přispěvatel: iloveppshsmg Březen 23, 2013, 08:19:34
Samopal ktory nahradil starsi typ  PPD-34,Pps-41 svojho predchodcu ovela prevysoval,bolo ho lahsie  vyrobit (vyrabali sa tusim aj v civilnych tovarnach).
PPD-34 Bola robustna zbran maleho dostrelu ,strielal jednotlivo i v davkach,mal 25 nabojovy zasobnik vkladany z dola.Bola vyradena pre naroky konzervativnych sovietskych velitelov.Detegradev vytvoril v roku 1938 novu zbran PPD-34/38.Samopal.Neskor vznikol PPS-41.  PPŠ-41 sa na PPD-40 veľmi ponášal, ale bol dlhší, mal dlhšiu hlaveň, väčší účinný dostrel a kadenciu. Puzdro záveru rovnako prechádzalo do plášťa hlavne s veľkými otvormi, na chladenie hlavne. Samopal mal dynamický záver a s bubnovým zásobníkom na 71 nábojov vážil 5,54 kg. Oproti predchodcovi sa špagin líšil zakončením plášťa hlavne, ktorý presahoval jej ústie a bol zakončeným šikmou plôškou s väčším výstrelným a ďalšími menšími otvormi na bokoch a vo vrchnej časti plášťa. Bol to jednoduchý, ale účinný kompenzátor, ktorý tlmil spätný ráz a zvih zbrane pri výstrele, čím zvyšoval jej presnosť. Výraznou výhodou zbrane bola aj jej jednoduchá konštrukcia a výroba, pri ktorej sa používal lacný materiál ako kovové výlisky, či na polovicu rozrezané hlavne pušiek Mosin-Nagant vzor 1891 (ktorých bol dostatok). Vďaka tomu, ho bolo možné vyrábať aj v civilných závodoch len s minimálnou úpravou strojov. Špaginy sa na front dostali v priebehu roku 1942.

Typ:   samopal
Miesto pôvodu:   ZSSR
História služby
V službe:   od roku 1941
Vojny:   2. svetová vojna
História výroby
Konštruktér:   Georgij Semionovič Špagin
Navrhnuté:   1940
Vyrobené:   1940-1947
Počet vyrobených kusov:   vyše 5 miliónov kusov do roku 1947
Základné údaje
Hmotnosť:   5,4 kg (nabitý s bubnovým zásobníkom)
Dĺžka:   828 mm
Dĺžka hlavne:   265 mm
Typ náboja:   7,62 x 25 mm TT
(ale tiež 7,63 mm Mauser)
Kaliber:   7,62 mm
Úsťová rýchlosť strely:   488 m/s
Kadencia:   900 rán/min
Účinný dostrel:   120 m
Zásobovanie muníciou:   Bubnový zásobník na 71 nábojov
alebo kazetový na 35 nábojov
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Ssgt.Vais Březen 25, 2013, 02:59:23
Tady mám v PC jednu zajímavost..
(http://i45.tinypic.com/315et5w.jpg)
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Tony eM Březen 25, 2013, 03:16:43
Ten obrázek jsem na internetu také viděl, ale bylo pod ním připsáno "Ssgt.Vais se ve volné chvíli věnuje lovu kachen".  :D
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: pospec Březen 25, 2013, 04:39:16
A současně jejímu porcování :D
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Jarouš Květen 30, 2013, 08:22:20
Typickej Amík, musí nas*at kolimátor a pažbičku na všechno!
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Květen 30, 2013, 08:45:30
Jednou jedinkrát jsem tuto zbraň měl v ruce a střílel  z ní. 
Podle mne ideální kvér pro boj z blízka.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: rasticek Květen 30, 2013, 09:38:08
Prečo pre boj zblízka? ???
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Ssgt.Vais Květen 30, 2013, 10:00:02
Páč je to takovej krumpl, že jinak, než na SD se nedá použít.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Květen 30, 2013, 10:05:26
Prečo pre boj zblízka? ???
Masivní pažba (pro úder do hlavy ideální) velká kapacita zásobníku, naprostá spolehlivost při znečištění blátem či při zamrznutí mrazem.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Listopad 08, 2016, 12:47:11
Tak a toto je můj mazlík. Přikoupil jsem i tři segmentové zásobníky.

(http://rozpad.cz/forum/download/file.php?id=10525&t=1)
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: superb Listopad 09, 2016, 06:59:02
tak to veliká gratulace, kolik chtěli za segm.zásobník? Teda jestli to není tajné, já mám jednoho objednaného, ale vejdu se až do druhé várky, tak snad to vyjde, páááč tohle nemít doma je přímo nestoudnost :P
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Listopad 09, 2016, 08:00:11
Za ten zásobník chce zelený sport 600 Kč.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: superb Listopad 09, 2016, 08:40:40
takže jako u nás, asi budou mít všude stejnou cenu. Taky jsem nad ním přemýšlel ale je "pro mě" blbej počet nábojů.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Listopad 09, 2016, 09:02:52
To je, ale plní se to lépe než ten buben. Akorát jsem je musel vzít do práce a odmastit. Každý byl zvlášť v pytlíku a napajcovaný konzervační vazelinou.
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: superb Listopad 09, 2016, 09:06:55
no jo zřejmě enzetovky, oč dýl se budou pucovat a odmašťovat o to dýl budou sloužit, bohužel ještě jsem s nimi neměl tu čest, ale nahlodal jsi mě, přemejšlím že bych si dva kousky naježil letos pod frňákovník, myslím že jsem dneska nemohl mít před spaním lepší nápad ;D ;D ;D
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: superb Listopad 19, 2016, 06:08:59
Tak se musím též pochlubit, špagát je doma, jen jsem byl včera vyměnit bubnový zásobník, páč po odmaštění z vazelíny měl ve zbrani takový vakl (dobrý centimetr), že jsem jel zpět pro jiný, zkoušeli jsme tento zásobník nasadit i na jiné kusy ppš, nicméně neseděl nikde, takže vadný kus bubnového zásobníku. Chtěl jsem ještě ten segm. zásobník ,ale již na skladě nebyl, nicméně mám 2ks předobjednáno. ;D Ještě kdyby mi tak šlo vložit foto, pochlubil bych se svým ppš také :D
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Listopad 20, 2016, 07:57:16
Tak to já byl reklamovat celýho špagina. Stávalo se, že vystřelil, tedy spustil závěr, až na druhé a někdy až třetí zmáčknutí spouště. Takže mi ho vzali a poslali do ZS na opravu.  :'(
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: superb Listopad 21, 2016, 12:11:14
Tak to je nepříjemné, koupil jsem ho jinde, nicméně značka vyražená na plechové části zbraně je též od ZS, nicméně byl jsem upozorněn, že "může i zadávkovat" což mě by nevadilo ::)chtělo by to mít při ovládání jistotu, myslím ale že to rusáci neřešili ani v časech kdy byli ppš nové, ale zajímalo by mě jak to při takových počtech stíhají zkoušet, protože se jich prodává opravdu dost, ještě jsem neměl čas ho vyzkoušet :o
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Prosinec 04, 2016, 01:17:16
Nevím jestli to tu bylo, ale PPŠ-41 "vychází" (rusové rádi "vycházejí" z cizích vynálezů) z finského samopalu Suomi M31, což je jeden z nejlepších samopalů války, díky své přesnosti, kadenci, velkému zásobníku a vůbec kvalitě zpracování. V zimní válce s Finy rusáci bolestivě pocítili potřebu zavést samopaly ve větším měřítku, protože svazky zde nasazené měly většinou jen pušky a Fini je se svými M31 doslova masakrovali (Poměr nasazení samopalů byl sice u Finů větší, ale rusů bylo o tolik víc, že měli daleko větší počet automatických zbraní, ale očividně nevědeli k čemu sou).
Samopal PPŠ vycházel ze samopalu PPD.  První zkušební dodávky samopalů PPD  se uskutečnily v roce 1935, přičemž se jednalo o několik kusů. Do konce roku 1936 bylo vyrobeno pouze 67 exemplářů. Větší sériová výroba započala až roku 1937, do roku 1939 bylo vyrobeno 4100 kusů vzoru PPD-34/38. Takže o nějakém kopírování finského samopalu díky zkušenostem ze zimní války v roce 1939 asi nebudeme dále uvažovat. Jediné co bylo asi okopírováno byl bubnový zásobník, ovšem ruku na srdce, ten finský byl jen poněkud upravený zásobník amerického samopalu Thomson.

Zásobník THOMPSON (pro porovnání)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Thompson_Magazine.JPG)
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Prosinec 08, 2016, 08:20:55
Dnes mi došly sumky a popruh.
(http://rozpad.cz/forum/download/file.php?id=10674&t=1)
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: Thor Herman Srpen 13, 2017, 03:42:32
Stránka o špagátech, bohužel v angličtině.
http://www.ppsh41.com/
Název: Re: PPŠ-41 "Špagin"
Přispěvatel: superb Září 18, 2017, 08:18:35
protože zbraň na blízko rychlé kosení více protivníků a čištění v budovách v jakémkoli počasí a sračkách s velkou kapacitou byl ideální, do zákopu na dálku byli jiné zbraně, ni?