Panzernet fórum

Válečné námořnictvo => Německo => Téma založeno: Sahidko Červenec 29, 2007, 02:25:07

Název: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Sahidko Červenec 29, 2007, 02:25:07
Už na začiatku roku 1933 nemecký vedec Helmuth Walter uvažoval o projekte veľmi rýchlej ponorky poháňanej spalovacou turbínou, ktorej by ako zdroj kyslíka slúžil peroxid vodíka. Tento projekt však nemecké vojnové nármorníctvo opustilo, pretože ho považovalo za rozmelňovanie úsilia sústredeného na výrobu konvenčných ponoriek typu VII. Výroba týchto klasických ponoriek sa naopak musela neustále zvyšovať, aby nahradila rastúce straty v priebehu atlantického ťaženia.

   Donitz však rozpoznal veľký potenciál turbíny a preto prikázal profesorovi Olkemu, aby vyvinul novú ponorku, ktorá by okrem klasických dieselových motorov prevzala aj niektoré námety profesora Waltera. Výsledkom projektu mala byť typový rad ponoriek XXI, ktoré predstavovali vo svojej dobe najdokonalejšiu ponorku. Mohla sa bezpečne ponoriť až do hĺbky 300 metrov, vďaka snorchlu mohla zostať ponorená 11 dní.

Zopár technických údajov :

Dĺžka : 76,6 m
Výtlak : 1819 t
Rýchlosť na hladine : 15,6 uzla
Rýchlosť pod hladinou : 17,2 uzla
Akčný rádius : 11 150 míľ
Výzbroj : 6 torpédometov (zásoba torpéd 23 kusov)

   Ďalšia výzbroj pozostávala z dvoch párov protilietadlových kanónov ráže 20 mm, ktoré boli umiestnené v otočných vežiach v prednej a zadnej časti veliteľskej veže. Celkový počet vyrobených ponoriek dosiahol číslo 119 ale iba 2 z nich sa zapojili do bojov: U-2511 korvetného kapitána Adalberta Schneea a ponorka U-3008 kapitánporučíka Mansecka. Väčšina ponoriek typu XXI bola na konci vojny potopená vlastnými posádkami v rámci operácie Regenbogen ( Dúha ).

  O útočných možnostiach tohoto typu ponoriek nás môže presvedčiť krátka výpoveď korvetného kapitána Schneea, ktorý dňa 30 apríla 1945 narazil na početné uskupenie britských hladinových plavidiel, pozostávajúce z ťažkého krížnika a ochrannej clony torpédoborcov. Schneeova ponorka prekľučkovala doprovodnými plavidlami a  uskutočnila simulovaný útok bez toho aby si jej prítomnosti niekto všimol. Kapitán neskôr hlásil : Priblížili sme sa naprosto nenápadne. Zrýchlili sme na plný výkon, aby sme sa priblížili k cieľu. Krížnik by nespasilo ani kľučkovanie, pretože sme ho pod vodou doprevádzali ako tieň. V porovnaní s možnosťami starších typov nemeckých ponoriek bol útok ponorky typu XXI detskou hrou.

   Podobne ako u ďalších nemeckých vynálezoch aj u ponorkách typu XXI platí, že boli nasadené príliš neskoro a v príliš malých počtoch, aby mohli zásadne ovplyvniť vývoj vojny.
Název: Re: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Tommy[Nau] Červenec 29, 2007, 07:42:46
Tahle ponorka je prvni nemecka lod ktera si titul ponorka skutecke zaslouzi....



Btw Ruske lode tridy myslim ze Whiskey z ni vychazeli..
Název: Re: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: pan.sup Září 07, 2007, 02:03:48
Citace: "Tommy[Nau
"]Tahle ponorka je prvni nemecka lod ktera si titul ponorka skutecke zaslouzi....



Btw Ruske lode tridy myslim ze Whiskey z ni vychazeli..


Vycházely z ní typy 613, 640, 644 a665. V průběhu 50. let byly přestavěny z útočných ponorek na ponorky nosičové, a to i na nosiče protileteckých střel. Jako útočně se od poloviny 50. let prakticky nepoužívaly. Ke konci 60. sloužily už jen jako záložní či pomocné (viz. transport jaderných hlavic na Kubu).
Název: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Páter Září 07, 2007, 08:51:21
Pane.sup, omyl. PLRS ponorky nenosia. Nosia ale protilodne strely, na taketo nosice boli aj prestavovane sovietske ponorky, ale zdaleka nie vsetky. Existuju sice nepodlozene famy, ze niektore ponorky nosia protilietadlove strely, ale este to nebolo potvrdene nejakym oficialnym ci serioznym zdrojom.

Akiste mate na mysli lode "Whiskey Twin Cylinder" a im podobne...
Název: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: pan.sup Září 08, 2007, 09:02:55
V ypadlo mi tam i. Mé zdroje hovoří tak, že z 260 ponorek bylo na tuto verzi přestavěno přibližně 5ks. Zbytek byl v počtu cca. 150ks přestavěn na nosiče střel letounových. Moc americká označení neznám, avšak dvounosičových Twin Cylinderů (640) moc nebylo. Drtivá většina byla 640T, tedy přestavba na čtyřsilové. Byly desítky verzí, které se lišily svým určením. Protiletecké jsem uvedl z toho důvodu, protože předběhly svou dobu. Dále máte vyrobený 1ks ponorky velitelské-štábní, tankovací pro hydroplány, transportní kontejnerové, tankovací pro helikoptéry (viděl jsem kdysi prodávat i funkční model), protileteckou záchytnou radiolokační, která sloužila pro navádění na větší vzdálenost právě pro oněch (cca.) pět kusů. Podle mých údajů nesla kódové označení NATO Canvas Bag, zatímco protiletecké Canvas Bag AA. Dále tu máme odpalovače- jaderné silo o počtu 1 rakety krátkého dosahu s nukleární hlavicí a třešnička na dort- odpalovač pro vesmírné rakety- přestavba dokončena, nikdy však nebyla využita v praxi. Dokonce byl rozpracován model s rampou na nošení a odpal LS KS-1.
Název: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Páter Září 10, 2007, 12:25:01
Hmm... tak to je nieco nove, poznal som radarove verzie, ale nosice PLRS mi neboli zname.
Název: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Peter Listopad 04, 2007, 02:01:13
Taková zajímavost. Poslední ponorka tohoto typu byla z bojové služby vyřazena až v roce 1966. Tehdy vyřadilo Francouzské námočnictvo ponorku Roland Morillost (ex U-2518).
Název: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: pan.sup Listopad 04, 2007, 02:16:46
Citace: "Peter"
Taková zajímavost. Poslední ponorka tohoto typu byla z bojové služby vyřazena až v roce 1966. Tehdy vyřadilo Francouzské námočnictvo ponorku Roland Morillost (ex U-2518).


Omyl, Roland Morillost byla vyřazena v březnu 1967 (podle mých zdrojů-Jean Philippe). U-3008 po modernizaci používalo USA do roku 1955, U-3017- N-41 britové používali do roku 1952.
Název: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Peter Listopad 04, 2007, 02:29:14
Citace: "pan.sup"
Citace: "Peter"
Taková zajímavost. Poslední ponorka tohoto typu byla z bojové služby vyřazena až v roce 1966. Tehdy vyřadilo Francouzské námočnictvo ponorku Roland Morillost (ex U-2518).


Omyl, Roland Morillost byla vyřazena v březnu 1967 (podle mých zdrojů-Jean Philippe). U-3008 po modernizaci používalo USA do roku 1955, U-3017- N-41 britové používali do roku 1952.


Ospravedlňuji se, že jsem ubral U-2518 rok života. K U-3008, podle mých zdrojů ((Francois Brézet)) byla vyřazena již o rok dříve, protože v květnu 1954 byla zničena při demoličních testech.
Název: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Sahidko Prosinec 25, 2007, 04:43:10
(http://img171.imageshack.us/img171/1945/uboatxxikk4.jpg)
Název: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: pan.sup Březen 24, 2008, 10:53:41
Pro porovnání sovětská třída 613:

http://www.projectboats.com/whiskeysub.html
Název: Re: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Destroyman Únor 23, 2010, 01:15:05
Taková zajímavost. Poslední ponorka tohoto typu byla z bojové služby vyřazena až v roce 1966. Tehdy vyřadilo Francouzské námočnictvo ponorku Roland Morillost (ex U-2518).
Nu, našla se ještě větší rekordmanka. Ponorku U-2540 potopila 4. května 1945 vlastní posádka ve Flensburku, v roce 1957 byla vyzdvižena a v roce 1960 byla pod jménem Wilhelm Bauer zařazena do stavu jako první ponorka Bundesmarine. V roce 1970 byla odzbrojena, ale dál sloužila jako pomocná loď při testování nových typů ponorek. V roce 1980 se srazila s torpédoborcem Z-3 a byla definitivně vyřazena. Od roku 1984 slouží jako muzeum v Brémách.
Název: Re: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: bubák Srpen 25, 2010, 07:46:56
Nu, našla se ještě větší rekordmanka. Ponorku U-2540 potopila 4. května 1945 vlastní posádka ve Flensburku, v roce 1957 byla vyzdvižena a v roce 1960 byla pod jménem Wilhelm Bauer zařazena do stavu jako první ponorka Bundesmarine. V roce 1970 byla odzbrojena, ale dál sloužila jako pomocná loď při testování nových typů ponorek. V roce 1980 se srazila s torpédoborcem Z-3 a byla definitivně vyřazena. Od roku 1984 slouží jako muzeum v Brémách.
Ponorka je jako muzeum v Bremenhavenu. Bohužel je to dost předělané pro turisty. V prostoru předních torpédometů je obchod se suvenýry. Mnoho kabelů a přístrojů je odstraněno nebo uříznuta aby nevadily turistům a celý interiér se dost topí v barvě.
Název: Re: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Hans Lehmann Leden 22, 2011, 03:06:52
Tahle ponorka je prvni nemecka lod ktera si titul ponorka skutecke zaslouzi....

Hahaha... pobavil si ma...  ;D ;D Ale vlastne ani nie... 8) 8) Mám pocit že si presne ten typ ktorí chce mať zo všetkého zabijácke stroje... staršie ponorky typ VII mali na svedomí niekoľko miliónov ton potopených lodí.... a neboli to boje ako by boli dnes stovky až tisíce kilometrov od seba... prenikali do stredov konvojov a ničili lode... áno boli to nepriatelia ale pre to aký boli boli ovešaný metálmi ktoré nenosili ani generáli... to že sú to nevýkonné stroje nejde.. pozri čo tieto tvoje "neponorky" dokázali... Ja by som to skôr bral že sa im nič nedokáže vyrovnať...  ;) ;) U-Booty sú kráľovné oceánov, nádherné a smrtiace......

Pozdravy,
Lehmann
Název: Re: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Sahidko Leden 22, 2011, 04:16:28
Tommy mal na mysli, že všetky dovtedajšie ponorky (vrátane typu VII) boli skôr ponornými člnmi a nie ponorkami v pravom zmysle slova, ktorých výdrž pod vodou bola veľmi limitovaná, a ktoré väčšinu času trávili na hladine.
Název: Re: Ponorka - typ XXI
Přispěvatel: Hans Lehmann Leden 22, 2011, 04:23:27
Tommy mal na mysli, že všetky dovtedajšie ponorky (vrátane typu VII) boli skôr ponornými člnmi a nie ponorkami v pravom zmysle slova, ktorých výdrž pod vodou bola veľmi limitovaná, a ktoré väčšinu času trávili na hladine.

Áno to je pravda... ale nemáme právo porovnávať staré ponorky s modernými atómovými... a XXI nebola ponorka o nič viac pretože ku koncu vojny boli na ponorky inštalované takzvané "Šnorchle" (Schnorchel) a to jak na VII tak na XXI (tie to vlastne mali zabudované a schnorchel sa vysúval ako periskop) takže ponorky VII mohli byť už v roku 1944 celý čas pod vodou... o niečom inom je za akých podmienok... ;)

Pozdravy,
Lehmann