Panzernet fórum

Jednotky => Jednotky německé Luftwaffe => Téma založeno: Páter Červenec 08, 2007, 08:10:13

Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Páter Červenec 08, 2007, 08:10:13
Luftwaffe mala v Norsku moderne stroje, Bf-109G aj Fw-190A, plus prieskumne a bombardovacie stroje ako Ju-288. Neviem presne. Ale je jedna dobra stranka http://www.luftwaffe.no/ tam su detaily.
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Tommy[Nau] Červenec 08, 2007, 08:15:39
Citace: Páter
Luftwaffe mala v Norsku moderne stroje, Bf-109G aj Fw-190A, plus prieskumne a bombardovacie stroje ako Ju-288. Neviem presne. Ale je jedna dobra stranka http://www.luftwaffe.no/ tam su detaily.

Tak to sem nevedel. Vim jenom ze v knize PSJV se par souboju s nepratelskymi stihaci odehralo. Vim ze to byli 109 a 190 ale verze ty si nepamatuju.

Ale kazdopadne se Corsairy v Evrope pouzivali.
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: stevosk Červenec 08, 2007, 08:20:21
Pokiaľ ma pamäť neklame tak v Nórsku boli dislokované Junkers 188. Dokonca po kapitulácii Nemecka tu zostalo asi 80 prakticky úplne nových strojov. Tie potom dostalo Francúzske letectvo v rámci reparácií.
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Páter Červenec 08, 2007, 08:31:23
Citace
Ale kazdopadne se Corsairy v Evrope pouzivali.

To ano. A mas pravdu s tymi bombami, nosili 454kg bomby proti Tirpitzovi, kdezto Barracudy zvladli aj 908kg...
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Tommy[Nau] Červenec 08, 2007, 08:34:01
Citace: stevosk
Pokiaľ ma pamäť neklame tak v Nórsku boli dislokované Junkers 188. Dokonca po kapitulácii Nemecka tu zostalo asi 80 prakticky úplne nových strojov. Tie potom dostalo Francúzske letectvo v rámci reparácií.

Nechapu proc posilali moderni stroje nekam na druhorade bojiste kdyz by je mohli daleko lip vyuzit nekde jinde..... cela 5 letecka armada se mohla mnohem lepe uplnatnit na vychodni fronte...

Jasne puvodne meli za ukol nicit konvoje smerujuci do Ruska ale v roce 1944 uz ty konvoje nemeli rozhodujici vyznam a Ju 88 a 87 mohli nicit radsi ruske tanky nez sedet na norskych zakladnach a stihacky mohli branit risi proti spojeneckym naletum....
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Peter Červenec 08, 2007, 08:54:25
Neříkal bych úplně silné jednotky. Luftwaffe tam měla víceméně stroje, které by na ostatních frontách byly uzemněny, krom několika moderních stíhačů. Co se týče pozemní armády, zdržovaly se zde sice určité síly, které ovšem svou druhořadou výstrojí, výzbrojí a výcvikem nebyly jinde příliš platné.

Citace: Tommy[Nau]
Citace: stevosk
Pokiaľ ma pamäť neklame tak v Nórsku boli dislokované Junkers 188. Dokonca po kapitulácii Nemecka tu zostalo asi 80 prakticky úplne nových strojov. Tie potom dostalo Francúzske letectvo v rámci reparácií.

Nechapu proc posilali moderni stroje nekam na druhorade bojiste kdyz by je mohli daleko lip vyuzit nekde jinde..... cela 5 letecka armada se mohla mnohem lepe uplnatnit na vychodni fronte...

Ber to tak, že Ju-188 byl sice moderní stroj, od podzimu 1944 bylo ovšem bombardovací letectvo rušeno ve prospěch stíhačů, takže na východní či západní frontě by tyto stroje byly pravděpodobně uzemněny.
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Páter Červenec 08, 2007, 09:05:07
No tak pre lepsiu predstavu tam boli napr. Bf-109G-5,6,8 a G-14, Fw-190 A-3 a A-8, D-9, Ju-88A,D a G, Ju-188A, He-219, Me-110G, dokonca tam figuruje aj Ar-234 a Me-262... rozhodne to neboli druhotriedne stroje
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: stevosk Červenec 08, 2007, 09:05:27
Okrem toho najväčším nemeckým problémom posledných mesiacov vojny neboli ani tak zbrane, ale nedostatok pohonných hmôt do nich.
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Páter Červenec 08, 2007, 09:10:00
Tu je zoznam "materialu", ktory Nemci mali v Norsku 8.5.1945:

http://www.luftwaffe.no/SIG/lister/OOB/OOB45-05.html
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Peter Červenec 08, 2007, 09:29:55
Citace: Páter
No tak pre lepsiu predstavu tam boli napr. Bf-109G-5,6,8 a G-14, Fw-190 A-3 a A-8, D-9, Ju-88A,D a G, Ju-188A, He-219, Me-110G, dokonca tam figuruje aj Ar-234 a Me-262... rozhodne to neboli druhotriedne stroje

To ne, ale např. pár nočních stíhaček by nebe nad Reichem rozhodně nevyčistilo a pár Ju-88/Ju-188 by také nic nezmohli, nehledě na fakt, že jinde už byly víceméně uzemněny. Do puntíku souhlasím s tím co spal stevosk....palivo.
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Tommy[Nau] Červenec 08, 2007, 11:40:38
Citace: Peter
Do puntíku souhlasím s tím co spal stevosk....palivo.

Na palivo v podstate dojeli vsechny mocnosti Osy.... jo jenom otazka.. nemci vyrabeli synteticky benzin z hnedeho uhli to je pravda ze? Dalo se timto zpusobem vyrobit taky letecke palivo jak se to jmenuje kerosin?
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Páter Červenec 08, 2007, 11:59:21
Povodny kerosin bol vyrobeny v 19. storoci z uhlia, ale to s palivom pre prudove motory nema nic spolocne...

Je to destilat petroleja (aj sa mu nadava letecky petrolej - Jet Petrol/JP), nie benzin. Benzin vyrabany z uhlia bol tiez dost nekvalitny, mal nizke oktanove cislo (nemecke letecke motory spalovali iba 87 oktanovy benzin, kdezto spojenci bezne poucivali 100 a 130 oktanovy benzin, vynimocne aj 170 oktanovy - v tom uz ale bolo pomaly viac olova, ako benzinu :)

Takze asi nie, si myslim.
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Tommy[Nau] Červenec 09, 2007, 12:16:03
Citace: Páter
Povodny kerosin bol vyrobeny v 19. storoci z uhlia, ale to s palivom pre prudove motory nema nic spolocne...

Je to destilat petroleja (aj sa mu nadava letecky petrolej - Jet Petrol/JP), nie benzin. Benzin vyrabany z uhlia bol tiez dost nekvalitny, mal nizke oktanove cislo (nemecke letecke motory spalovali iba 87 oktanovy benzin, kdezto spojenci bezne poucivali 100 a 130 oktanovy benzin, vynimocne aj 170 oktanovy - v tom uz ale bolo pomaly viac olova, ako benzinu :)

Takze asi nie, si myslim.

Ty vole 170 oktanu :D  87 oktanu to se mi zda hodne malo... si vem ze moje uboha Honda CBR 125R potrebuje aspon 95 oktanu :D  :D ja vim neda se to srovnavat :lol:  :lol:

Ono to ale asi bylo hodne poznat ze to palivo melo jenom 87 oktanu... no ale zase ty motory na to asi byli uspusobeny co? takze ve vysledku to bylo stejne dobry jak spojenecky motor spalujici 100 oktanovy benzin je to tak??
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Páter Červenec 09, 2007, 12:33:01
Nie celkom, 87 oktanov je aj proti 100 oktanom obrovsky rozdiel. Samozrejme, Nemci sa snazili sec mohli, ale aj tak ich motory museli mat na dosiahnutie ekvivalentneho vykonu vacsi zdvihovy objem, so vsetkymi nevyhodami. Neskor si vypomahali zariadeniami typu MW-50, ktore vstrekovalo zmes vody a metanolu a kratkodobo umoznovalo zvysit vykonv boji. Ale to sa nemohlo porovnavat so 130 oktanovym benzinom. Zober si, ze motor Merlin mal v poslednych verziach az 2120k z objemu 27000cm3, DB-605 potreboval na 2000k 35700cm3, 100 oktanovy benzin a MW-50. Ten 100 oktan sa pouzival v malej miere, inak s 87 oktanom mal aj s MW-50 len 1800k, tzn. 13 oktanov=200k v tomto pripade  :wink:
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Tommy[Nau] Červenec 09, 2007, 12:58:07
Citace: Páter
Ten 100 oktan sa pouzival v malej miere, inak s 87 oktanom mal aj s MW-50 len 1800k, tzn. 13 oktanov=200k v tomto pripade  :wink:

Moc diky za informace o necem takovem slysim prvne.... no 200k je solidni rozdil.... na to asi nemci museli hodne nadavat zvlast kdyz meli za prdeli Tomika  :lol:

A to jeste nehlede na to ze nemecke motory meli vstrikovani benzinu do valcu coz je prece jenom lepsi nez klasicky karburator jako mel treba Merlin.
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Páter Červenec 09, 2007, 01:04:17
No aj posledne verzie Merlina mali vstrekovanie, tie pred nimi mali automaticke karburatory, ktore uz netrpeli odstredovanim paliva, ako tie v Mk I...

Nemci sa jednoducho museli uspokojit s tym, co mali, lebo na vyrobu kvalitnejsieho benzinu potrebujes viac ropy a tou nikdy neoplyvali. Z uhlia sa da vyrobit akurat dobry svietiplyn  :lol:
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Hamerinski Červenec 09, 2007, 04:22:41
Pánové já už z těch vašich spekulací o benzínu nemůžu  :lol:

Citace
Bojové typy Stuky byly přibité k zemi pro nedostatek sto oktanového benzínu. Motor Ju 87H byl nenáročný a neměl forsáž a tak pracoval na 87 oktanový benzín, který ještě zůstal v benzínových nádržích Třetí říše.

pár dat:

B4 Standardkraftstoff  87 oktanů

C3 Kraftstoff 100 oktanů


DB 605 používali jak palivo B4 tak C3 záleželo vždy na verzi a obě verze používali zařízení MW-50

To samé Jumo 213 bylo také dělané ve dvou verzích jak pro B4 tak pro C3

BMW 801D to samé také dvě verze pro B4 a C3

DB 601 vyráběn také v několika verzích jak pro B4 tak pro C3


Takže si tu "malou míru použití" přeberte jak chcete
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Hamerinski Červenec 09, 2007, 04:33:10
Citace: Páter
No aj posledne verzie Merlina mali vstrekovanie, tie pred nimi mali automaticke karburatory, ktore uz netrpeli odstredovanim paliva, ako tie v Mk I...

Dovolím si nesouhlasit ;) všechny verze Rolls-Royce Merlin měli automatický karburátor, později je nahradil typ Rolls-Royce Griffon a ten již měl vstřikování.
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Páter Červenec 09, 2007, 04:35:34
Aha, a pan si pozrel aj vyrobene pocty verzii spalujucich C3? Aj DB-601 mala "100oktanovu" verziu. Jednu. Ano, u DB-605 vacsina verzii pouzivala C3 (96 oktanov aby sm bol presny, nie 100) a? Boli schopne (tie iste verzie) pouzivat aj B4, zakladna verzia DB-605A bola pohanana B4. To nic nemeni na fakte, ze Nemci setrili na vyrobe akostneho benzinu. Ani 96 oktan sa neda porovnavat so 130 oktanom... takze?
Název: Luftlotte 5 - Letecká armáda "Norsko"
Přispěvatel: Páter Listopad 22, 2007, 10:00:15
Citace
Dovolím si nesouhlasit  všechny verze Rolls-Royce Merlin měli automatický karburátor, později je nahradil typ Rolls-Royce Griffon a ten již měl vstřikování.

No priznam sa, neviem. Neviem ako to mam klasifikovat. Bezne sa to nazyva karburator, ale v popise zase casto uvadzaju, ze dane zariadenie "vstrekovalo" palivo priamo do kompresora motora. Cim by teda odpadla nutnost rozprasovania paliva (to by sa dost dobre premiesalo v kompresore). Tak si mozme vybrat. Keby som to videl, tak viem, ci je to ryba, ci rak.