Autor Téma: Hlavní bojové tanky součastnosti  (Přečteno 24420 krát)

RABO

  • Rudá armáda - RKKA
  • старшина - Staršina
  • Příspěvků: 140
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #90 kdy: Září 14, 2007, 12:25:44 »
Citace
Myslím že T-95 bude o čosi konvenčnejší, alebo nebude vôbec a skončí ako MBT-70. Skôr si však myslím že pôjde o tank s bezosádkovou vežou s automatickým nabíjačom, delom vyšej ráže ako doteraz, s aktívnou ochranou proti raketám a možno aj vlastnou raketovou ochranou proti nízko letiacim objektom. Inak však v ňom posádka rozhodne bude a to minimálne dvojčlnná, ale skôr trojčlenná. Vo svojej podstate je tento koncept ostatne známy už dlhšiu dobu
Na výrobu takého to tanku potrebuje byť kupec a Rusko jednoducho nedá skôr,ako za 5-7rokov, peniaze na nový tank / kúpu nie vývoj/, keď má ešte kopec modernizácie schopných tankov. T-90/80/72 sú schopné ešte stále po relatívne lacnej modernizácii patriť medzi to najlepšie. http://www.btvt.narod.ru/1/situation2/Sxema2.jpg

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1541
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #91 kdy: Září 14, 2007, 02:37:47 »
Vyvracím to publikací z IDETU 1999, autor Ing. Miloš Soukup (jeden z našich předních publikovaných odborníků). Díl pátý, str. 200, poradci v odbornosti: Ing. Miloslav Pažák, Ing. Jaroslav Trávníček. Zdroje BAOR. Číslo publikace 80-902669-1-6. Nemám nyní čas vše dopordobna opisovat, jdu na jednání, doplním zítra.

Ukrajina a ráže 120mm- zatím jediný je T-72/120 a nikdo to nechce.

RABO

  • Rudá armáda - RKKA
  • старшина - Staršina
  • Příspěvků: 140
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #92 kdy: Září 14, 2007, 04:53:27 »
Citace
Ukrajina a ráže 120mm- zatím jediný je T-72/120 a nikdo to nechce.
Ukrajina vyvinula vlastný tankový kanón 120mm KBM2 a je použiteľný na viacerých typoch tankov http://www.morozov.com.ua/eng/body/kbm2.php?menu=m1.php

okrem T-72-120, je to aj Jatagan / T-84-120 / . To, že ich nikto nechce je druhá vec, ale je v štandarde NATO / ráž / . 

Citace
Vyvracím to publikací z IDETU 1999, autor Ing. Miloš Soukup (jeden z našich předních publikovaných odborníků). Díl pátý, str. 200, poradci v odbornosti: Ing. Miloslav Pažák, Ing. Jaroslav Trávníček. Zdroje BAOR. Číslo publikace 80-902669-1-6. Nemám nyní čas vše dopordobna opisovat, jdu na jednání, doplním zítra.
????? T-80UM2?   Ing. Miloša Soukupa si nesmierne vážim / je mi ľúto, že odišiel z ATOMu/, ale pochybujem, že tam bola zverejnená fotka T-80UM2.

Možno text, ale určite nie foto. A ak foto tak jedine ten PC spracovaný obrázok ,čo som uviedol v predchádzajúcom  príspevku. Toto je stránka z ktorej čerpajú aj exportné ruské servery a nič o T-80UM2. Končí to UM1 http://www.btvt.narod.ru/4/t-80u.htm

na tejto stránke je spomenutá T-80UM2, ale len to, že je to T-80UM / T-80U s term. zariadením AGAVA/ s aktívnou ochranou DROZD.

Jediný tank s náboj. boxom, ktorý bol v Rusku predvedený tak bol objekt 640/ na maketách a obrázkoch /, ale v reále len veža na upravenom podvozku T-80U http://www.btvt.narod.ru/3/640/640.htm  časť - perspektívy a je tam spomenuté aj to, že veža je použiteľná pre tank T-80U ,preto možno v neruských médiách  tá kombinácia T-80UM2/Black Eagel.

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1541
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #93 kdy: Září 14, 2007, 11:18:21 »
Neměl jsem na mysli obrázkovou publikaci- čerpám pouze z jeho textů. Matka poznala pana Soukupa osobně, díky ní mám tuto literaturu.

RABO

  • Rudá armáda - RKKA
  • старшина - Staršina
  • Příspěvků: 140
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #94 kdy: Září 16, 2007, 07:46:10 »
Citace
Matka poznala pana Soukupa osobně, díky ní mám tuto literaturu.
  Prečo ten minulý čas???? Pevne verím, že je v poriadku. Tajne dúfam, že sa zase objaví v nejakom periodiku ako redaktor a vráti sa zašlá sláva tlačených odborných časopisov s voj. tématikou.
Fakt čakám na Tvoju odpoveď.

XY

  • Host
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #95 kdy: Duben 06, 2008, 07:57:29 »
to není síla pancíře ale proti myslím RHA střele jak asi silný to je pancíř... i když odhady jsou velmi nepřesné

Pitbullnet

  • Finská armáda
  • Vänrikki - Podporučík
  • Příspěvků: 250
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 6. července 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #96 kdy: Duben 06, 2008, 08:02:29 »
Je to ekvivalent použitého kompozitního pancíře k "železu"...
Život je boj,boj je život!
"Zapíchli jsme nesprávného vepře..."-W.Churchill 1948
http://www.fuegops.xf.cz/index.html

Hamerinski

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1750
    • Letadla, letci, osobnosti WW II
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 11. září 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #97 kdy: Duben 06, 2008, 08:15:52 »
Na co je vám pancíř, když stačí jedno primitivní RPG a jste bez pásů  :wink:.

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1541
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #98 kdy: Duben 06, 2008, 11:02:59 »
Citace: "XY"
Čelo veže Challengeraa je 900mm trup okolo 500mm... si to přečti chytráku, na interentu to je... A vždycky tu omyláš .. staré provedení.. DvojkaE je ještě lepší a už má lepší motor kvůli exportu takže co tu meleš průmerným hmotným výkonu ?

Ukaž mi tabulkovou průraznost kanonu Challenegera a kanonů Abramse nebo leoparda.. ( navíc sám jsme říkal že Abrams má výkonější munici :D  :D  :D )

Ty mrchožroute a mistře Člověče, nezlob se...




Čelo věže 900mm? Mohu znát tvůj zdroj chlapče? Britové totiž sílu pancéřování nezveřejnili a Ing. Soukup ji odhaduje na 500mm v čele věže, a to z důvodu podobnosti řešení pancéřování jako u tanku Abrams.

Páni, ty jsi přišel, že existuje něco jako IIE?

Začneme u výzbroje:

Kanón L30 (u E L11A5 bulíku) využívá systému drážek na velmi podobné bázi jako u L7. To má ten negativní důsledek, že podkaliberní munice dostává při výmetu silnou rotaci (zkus zapátrat ve vývoji drážek, abys pochopil, k čemu slouží nemehlo) a munice je následně méně přesná. To má za následek, že i když používá systém na bázi TTS s dopočtem vektoru, není schopen vypálit při vyšší pravděpodobnosti, než-li 0,85 (0,96 u T-90s, 0,98 u M1A2, 0,99 u SEP). Ještě horší je to u řízené munice. Jeho účinný přímý dostřel tedy není schopen přesáhnout vzdálenost 3,500m (5,000m u T-90s). Tento problém se snažili vyřešit nákupem licence na Rh-120/L55, ke kontraktu však nešlo.

Co tu melu o měrném hmotném výkonu (ne průměrném technický analfabete)? U verze II je to 14,3 kW/t-1, u verze IIE je to 17,65kW/t-1, u tanku staršího o pětadvacet let T-80 je to 20kW/t-1, u prototypu T-2000 bylo zveřejněno, že mhv je 21,75kW/t-1). Dnes požadovaný standard je min. 19kW/t-1. Navíc bohužel TN54 nezaručuje zrovna tu nejlepší akceleraci.

V čem je E ještě "lepší"? Já akorát vím, že nahradili V12 TCA12 za MTU 883 německé výroby (montují ho i do Lecklerků) a starý dobrý francouzský VS 580-10 nahradil "zázrak"Pilkington Optronics.

O žádné jiné změně nevím kopyto.

Ukaž? Buzeruj mladší, hlopější a slabší, zde na to nemáš právo, a to ani hiearchicky, ani svým potenciálem.

Tedy k průraznosti (pro tvojí jednoduchost budem postupovat v normách NATO):

Kterého kanónu, které munice a na jaký terč hodláš na polygonu pálit, tedy jakého složení, jaké tloušťky a jakého sklonu.

Jakým typem munice- název munice.

Abrams má zatím dva kanóny a třetí je v plánu, který máš tedy na mysli?

Abrams že má výkonější munici? Oprávněně tvrdím, že sám pořád říkáš jen samé nesmysly, a to při svém názoru nestojím sám, ale většina členů fóra zasvěcená do této problematiky. Kupříkladu právě velice výkonná L23A1 přichází nazmar již kvůli mnou zmíněným nedostatkům.

Mrchožroute? Ne, dávám přednost indické kuchyni pohádkáři. Svou výpověď podlož čísly a zdroji, ať se s tebou dá alespoň trochu komunikovat ňoumo.

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1541
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #99 kdy: Duben 06, 2008, 11:29:18 »
Citace: "Hamerinski"
Na co je vám pancíř, když stačí jedno primitivní RPG a jste bez pásů  :wink:.


Z toho důvodu jsou dnes u ruské techniky přidávány bloky dynamického pancíře i na bočnicové kryty pojezdového ústrojí a zástěrky z gumotexu.

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1541
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #100 kdy: Duben 06, 2008, 11:30:46 »
Citace: "Pitbullnet"
Je to ekvivalent použitého kompozitního pancíře k "železu"...


Přesněji řečeno přepočet homogenu na vícevrstvý a dynamický (v blízké budoucnosti snad i kombinovaný reakční).

Hamerinski

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1750
    • Letadla, letci, osobnosti WW II
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 11. září 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #101 kdy: Duben 07, 2008, 08:21:56 »
Citace: XY
to je ekvivalent oceli... je to tu psaný po několikáté !!!!

Bla bla bla jsem stojař takže mě vychází nějakých 20 tun na čelo což je tak trochu hodně na to že celý Challanger váží okolo 62 tun.

Když se vezme protiváha čela a kanonu mno co zbyde na korbu, podvozek atd. ??

Pitbullnet

  • Finská armáda
  • Vänrikki - Podporučík
  • Příspěvků: 250
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 6. července 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #102 kdy: Duben 07, 2008, 08:27:50 »
Citace: Hamerinski
Citace: XY
to je ekvivalent oceli... je to tu psaný po několikáté !!!!
Bla bla bla jsem stojař takže mě vychází nějakých 20 tun na čelo což je tak trochu hodně na to že celý Challanger váží okolo 62 tun.
Když se vezme protiváha čela a kanonu mno co zbyde na korbu, podvozek atd. ??
Je to ekvivalent použitého kompozitního pancíře k "železu"...
Přesněji řečeno přepočet homogenu na vícevrstvý a dynamický (v blízké budoucnosti snad i kombinovaný reakční
je to o pár příspěvů výš... :wink:
Život je boj,boj je život!
"Zapíchli jsme nesprávného vepře..."-W.Churchill 1948
http://www.fuegops.xf.cz/index.html

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1541
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #103 kdy: Duben 07, 2008, 08:47:18 »
Citace: XY
Jediný co uvádíš je Soukup, nic jiného.. to neznáš více zdrojů tupoune.
Já nevím co bych měl uvádět zdroj furt... kdybych se měl něco vymýšlet tak to tady dokážu napsat stejně keců jako ve tvé vyčerpávající odpovědi si dokázal ty.
O Abramsovi jsme četl tady že má nevýkonější PT munici ( Páter ) a na jedné stránce kde někdo srovnával Challengera a Abramse.
A Soukup odhaduje... já mohu odhadovat že ho Leopard 2 přestřelí a přitom při testech vydržel čelně zásahy všech moderních kanonů... jedná se však o starší data.. cca před 5-10 lety... mluvím o Challengeru 2
Pročpak pořád Soukupa? Napsat stejně keců? To je tvá technická odpověď? V čem je tvé tvrzení slabší, než-li pana Ing. Soukupa? Asi z toho důvodu, že jsi nic s velikým Ň a pan soukup je jeden z našich předních odborníků na obrněnou techniku.
Jaký Leopard 2? Jakou municí? Z jakých kanónů? Z jaké vzdálenosti? Do jaké části čela?
Mohl bys taky začít už konečně uvádět nějaké podklady a ne jen pohádky?
Argument na urážky se mne netýká, používám vůči tomu trdlu pouze oslovení, která se používají vůči malým dětem, když něco zvorají. A přesně tak se to nemehlo chová- naplácat mu nemůžu, i když by to potřeboval, tak ho alespoň budu častovat těmito výrazy, i když přiznávám, že výchovný účinek se asi mine účinkem.

900mm pancíře u homogenu je skutečně velice obtížně dosažitelné, dosažitelné maximum bylo 250-300mm. Kupříkladu na přepočet má tank T-80BV čelní pancíř 1,200mm (nemá zabudovaný dynamický pancíř, bloky jsou přikládány).

Kageneck

  • Administrator
  • Příspěvků: 2626
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Hlavní bojové tanky součastnosti
« Odpověď #104 kdy: Duben 16, 2008, 06:41:18 »
Odemknuto a částečně promazáno.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel