T-60

[pan.sup]

Pravděpodobně souhlasí- ocelový válec. To je obdobné u všek maloplášťových kanónů (ne u houfnic).

[Páter]

Nuz s tym zahrievanim hlavne - to sa samozrejme u rychlopalnych zbrani deje, ale 20-ka nie je az tak vykonna zbran, a predsa existovaly aj protilietadlove rychlopalne kanony aj vacsieho kalibru. To zasekavanie sa po prvom vystrele je ale prave dovod, preco ho vyradili z vyzbroje Sturmovikov. A prilisne zahrievanie hlavne sa prejavuje pri velmi vysokej kadencii, myslim, ze to rychlopalne delo malo skor znamenat automaticky nabijane, teda v porovnani s manualne nabijanym skutocne rychlopalne. A o tom sa naozaj uvazovalo, myslim, ze Skodovka vyrobila aj prototyp. len by ma primarne zaujimalo pouzite strelivo. Vsetky druhy, najma ci pouzivali aj trhave naboje a ako to potom bol riesene so zasobovanim zbrane. Dakujem.

[pan.sup]

Hmmm, sáhl jste si někdy na 100mm kanón z T-55 po 1 výstřelu? Ejektory a termické ochrany hlavní se dnes montují pro srandu králíkům.

[Páter]

Nuz co ja viem, mnohe automaticke dela, najma namorne nemaju vodne chladenie a vystacia si. Druha vec je, ze davky, ktore moze takyto kanon samozrejme nemoze strielat dlhe davky... Ale, automaticke nabijanie u tankov... dnesne tanky maju podstatne vykonnejsie dela nez Panther... podstatne. 2-nasobok ustovej rychlosti znamena 4-nasobok energie...

[Páter]

Pardon, pisem dost nezrozumitelne - som v bojovych podmienkach  :lol:

[Whizzbang]

Jde spíš o nadměrné zahřívání hlavně- u letounu ho chladí proudící vzduch, což u tanku není možné. Proto se stává zbraň nepřeesnou. Vždy se mi ježí vlasy, když někdo tvrdí, že chtěli Panthery vybavit vysokorychlostním nabíjecím automatem- pálil by pak méně přesně jak Rus na 5km. Používá se to jen u námořních rychlopalných 100-120mm kanónů, ale ty jsou chlazené vodou proudící pod vysokým tlakem, jako u turbíny v letadle.

To s tim chlazenim lodnich děl je docela zajímavý to sem nevěděl, moh bys mi  to trochu přiblížit?Ikdyž je to mimo téma

[pan.sup]

Nuz co ja viem, mnohe automaticke dela, najma namorne nemaju vodne chladenie a vystacia si. Druha vec je, ze davky, ktore moze takyto kanon samozrejme nemoze strielat dlhe davky... Ale, automaticke nabijanie u tankov... dnesne tanky maju podstatne vykonnejsie dela nez Panther... podstatne. 2-nasobok ustovej rychlosti znamena 4-nasobok energie...

U kanónu KwK 44/2 L/70 se předpokládala kadence 40 ran za minutu. Dnešní kanón kupříkladu z tanku T-72 či T-80 2A46 (125mm) má kadenci 7 ran za minutu. I tak je však považována za nepřesnou, protože v hlavni dochází ke vzniku ohromných teplot a deformaci drážek (každý kanón má drážky, i ten s tzv. hladkým vývrtem, jsou však mnohonásobně menší a přímé) a následně k silné nepřesnosti kanónu s trvalými následky, nebo se jen hlaveň rozehřeje a díky proměnám teplot munice letí nazdařbůh.

Dnešní úsťová rychlost kanónu Rheinmetal Rh120/L44 je u kumulativní munice  max. 1800m/s, u KwK43/L71 to bylo kupříkladu 1100m/s (Rh88). Nevím, kde jste tedy přišel na dvojnásobek. Rychlopalné zbraně s kadencí převyšující 10 ran za minutu nejsou větší ráže jak 40mm (používala se tušímže třeba u H.H. Mk.IIC. Kanón Rh-120 se odlévá ve vákuu a je zde tudíž minimální tření a minimální nárok na tepelné proměny. Bundeswehr uvažuje o zavedení nabíjecího automatu, ale kadence nabíjení nemá přesáhnout 8 ran za minutu u Rh-120 a 5 u připravovaného Rh-140 ráže 140mm. Kanón KwK42/L70 či KwK44/L70 nebyly vyráběny za žádných zvláštních podmínek (tj. odlévání ve vákuu či vzácných plynech). Nebyly vybaveny termickou ochranou, jen úsťovou brzdou. Kanón by se v lepším případě po čtyřiceti výstřelech za minutu ohnul. Navíc by se osádka tanku pravděpodobně udusila- Kanón žádného z Pantherů nebyl vybaven ejektorem.

[Páter]

To vodne chladenie funguje podobne ako vodne chladenie gulometov, len miesto velkeho mnozstva vody okolo hlavne, je tam voda hnana do vonkajsieho plasta pod tlakom a dalej do chladica a naspat. Proste uzavrety chladiaci okruh s nutenym obehom - ako u motorov automobilov apod.

[pan.sup]

K chlazení vodních děl: nemám zde po ruce nyní bohužel odbornou literaturu, ale pracuje to asi jako spojovací hřídel turbíny- dmychadla s lopatkami kompresoru. Odtud jdou do lopatek dmychadla malinkaté kanálky, ve kterých proudí pod tlakem H2O. Tady jsou tyto kanálky po obvodu hlavně, která je narozdíl od tankových kanónů velmi masivní. Něco jako zvětšený a zdokonalený Maxim 1910:)

[Páter]

Ano, mozno aj 40 ran za minutu, ale nikto by npredpokladal, ze tank vystriela celu zasobu municie v jednej davke. Ten udaj o dvojnasobku bol naozaj len z brucha, aby som nemusel pocitat. Su mnohe dela, ktore maju vysoku kadenciu, lez nestrielaju dlhe davky, ak ak strielaju nepretrzite, rychlost strelby sa znizuje, prave preto, aby sa znizilo opotrebenie hlavne a nemusela sa montovat ziadna termalna ochrana. A nie je to z dovodu zasobovania municiou.

Ale to sme odbocili od temy. Boli sme pri T-60  :roll:



Takze ak ma niekto tie udaje o strelive, budem vdacny.  :idea:

[pan.sup]

I tak je to nesmysl- při znovunabití za 1,5s by se osádka přidusila, po druhé patroně by se udusila.

[Bambi]

Ještě malinko off topic k chlazení hlavně : z UKL-59 jsem dal na vojně něco mezi 50-100 výstřely a nemít rukavici, tak mám jizvu po spálenině dodneška. Takže tlaky a teploty při střelbě jsou opravdu dost vysoké, proto opravdu nešlo střílet z velkých zbraní dávkou.

[Bad-Boy82]

Českoslovenčtí tankisté tvrdili (v dokumentu Dukla- krev a mýtus), že hlaveň T-34/85 vydržela pouze tři výstřeli speciální municí určenou proti těžce obrněným cílům protivníka.

To jsem taky nekde cetl :idea: Co to asi byla za munice? Nejspise to nejak brutalne hoblovalo drazkovani atd...

[James Gastovski]

Pro kanony SVAK tanku T-60 se vyrabela i podkaliberní munice s kterou mohl byt na 100 metru nebezpečný soupeř i pro PZ 4