Autor Téma: T-34/76  (Přečteno 52478 krát)

Kageneck

  • Administrator
  • Příspěvků: 2626
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Re: T-34/76
« Odpověď #360 kdy: Srpen 21, 2011, 02:06:33 »
Jak říká Sahidko Němci neměli lepší tanky před Moskvou. Za to měli lepší vojáky prakticky na každé úrovni, to je důvod proč situaci u Moskvy stabilizovali. Nicméně to už se dostáváme mimo tankovou koncepci (ono by vůbec nebylo od věci vytvořit samostatné téma).
Stejné je to s Kurskem, budu reagovat v příslušném tématu. Zde jen řeknu, že Kursk do naší úvahy nemusíme vůbec řadit, jelikož se bavíme o teoretické koncepci a útok na Kursk naprosto odporoval jak německé tak především tankové teorii. Útočit na opevněného a připraveného nepřítele tanky.... no jak říkám víc v příslušném tématu.

I s Tigerem mohli Němci teoreticky útočit tak jako v roce 1941. On totiž Tiger neměl být páteřním tankem, proto nebyl až na výjimky řazen do tankových divizí ale do speciálních praporů těžkých tanků. Jednalo se o speciální stroj se speciálním použitím. Měl být použit tam, kde střední tanky Pzkpfw IV a Panther nestačily. Právě střední tank je páteř tankového vojsk, na něm leží hlavní tíha útoku.

Produkování levných tanků s průměrnou osádkou by nefungovalo. Němci měli levné tanky v roce 1939, 1940, 1941 kdy jejich tanky porážely lepší stroje protivníka. Ale to bylo zapříčeněno zase kvalitní osádkou. Těžko by Němci dosáhli takových vítězství, kdyby úroveň výcviku německý tankistů byla na "průměrné" úrovni. S postupem času však už ani lepší tankisté nestačili. Jednoduše proto, že protivníkův výcvik se také zlepšoval. A tak muselo dojít k nápravě u technicky lepšího tanku v kombinaci s kvalitním výcvikem.
Nehledě na to, že by se dost dobře mohlo stát to, co se stalo na konci války Luftwaffe. Dostatek strojů ale nedostatečný počet kvalifikovaných pilotů. V případě tankového vojska, na kterém ležela tíha bojů by to znamenalo prakticky okamžitý kolaps fronty.
Je zásluhou Guderiana, že v případě výcviku si tankové divize udržely víceméně svůj standart narozdíl od ostaních složech pozemních sil.
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

goshawk

  • Slovenská armáda
  • Slobodník
  • Příspěvků: 25
  • ...cesta do pekla je dláždená dobrými skutkami...
Re: T-34/76
« Odpověď #361 kdy: Srpen 21, 2011, 02:45:10 »
...súhlasim so všetkým,avšak čo sa týka ľudského potenciálu boli Nemci na tom priblížne rovnako  ako sovieti. Počet ľudí pracujúcich v prospech nemeckého vojnového hospodárstva bol asi rovnaký ako u sovietov (ekonomickí činní obyvatelia okupovaných krajín a spojencov, vojnoví zajatci a väzni z KZL), tým pádom mohli Nemci uvoľniť väčšie percento nemeckej mužskej populácie pre službu v ozbrojených zložkách, čím sa mohli priblížiť ku počtu sovietských ozbrojených zložiek. Čo znevýhodňovalo Nemcov oproti sovietom bolo to, že boli fakticky na troch miestach -ZSSR, Západná Európa a Severná Afrika.

  Odhadujem, že tak 80 až 90 % všetkých bojov sa odohrávalo do diaľky 800 až 900 m, teda na diaľky, kde "prvotriedné" tanky (Pz. IV 75/43-48, Pz. V, Pz VI E, Pz VI B, T34/85 a IS2) oboch strán sa mohli ničiť návzájom s vysokým percentom zásahu a i zničenia. Teda Tigre a Panther v opotrebovaciej vojne snáď boli "luxusom". Auto Porsche má oveľa vyššiu rýchlosť ako škoda Fábia, ale po diaľnici môžu ísť iba 130 km/h,avšak Fábia odvezie omnoho viac ľudí... ;)  Pre Nemcov by molo možné asi najlepšie pokračovať v zdokonaľovaní Pz. IV -dať mu kanón 75/70, upraviť vežu (aj kvôli umiestneniu väčšiej municie) zvýšiť výkon motoru, zvýšený merný tlak riešiť pásmi Ostkette, naďalej vybavovať štvorky s "Schuerzen". Takto by sa zjednodušila a unifikovala výroba základnej pancierovej techniky(tanky, útočné delá, stíhače tankov, špecálne vozidlá) na báze podvozku Pz IV.

   Ale všetko je to keby, keby, keby,...keby B-17, B-24 a Lancastre "nepreorali" Nemecko, keby nebola námorná blokáda...

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 353
Re: T-34/76
« Odpověď #362 kdy: Srpen 21, 2011, 03:11:42 »
Ono je pravda že nemci mali počas celej vojny problémy so štandardizovaním výroby svojich tankov. Namiesto jediného alebo dvoch maximálne troch druhov obrnených vozidiel ako to mali v USA stavali x drahých strojov ktoré síce prevyšovali mnoho strojov nepriateľa ale pre ich údržbu bolo potrebné vyrábať rozdielne súčiastky.

Preto ku koncu vojny špekulovali s výrobou série E (Entwicklungs).

Rusi si to urobili pomerne jednoduché. Rozvíjali typ T-34 na stále dokonalejší stroj a rovnoko to robili aj u strojov IS. Predsa len od ťažkého tanku KV-1 prešli cez IS-1 a 2 až ku IS-3 (aj keď ten si vraj v bojoch nezabojoval, maximálne tak na východe proti japoncom).

No na počiatku ruského ťaženia kedy mali rusi pomerne málo strojov T-34 a ich hlavným ťahúňom boli rýchle tanky BT a ťažkými zopár KV-1 a kolosálny lež podľa mojej mienky nie príliš vydarený T-35 mali rusi veľkú nevýhodu ani nie tak v kvalite posádok hoci oproti nemcom ich hodnotím ako slabšie ale skôr by som u rusov hodnotil aj fakt že celá generálska špička buď hnila v hromadných hroboch alebo drela v gulagoch. A nový generáli sa museli vlastne učiť takmer od piky.
Du stirbst. Besitz stirbt. Die Sippen sterben.
Der einzig lebt - wir wissen es Der Toten Tatenruhm. (Metro 2033)

Petrz

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 166
Re: T-34/76
« Odpověď #363 kdy: Srpen 22, 2011, 06:36:11 »
No stále se zapomíná na některé faktory: Kvality T-34/76 rozhodně nespočívaly jen v množství. Rusové sice redukovali osádku věže na 2 členy, to jim však umožnilo zmenšit velikost ložiska a věže jako celku, od toho se odvíjí i možnost výrazně zkostit boční a čelní pancíř korby , tím se redukovala hmotnost jež se dala využít na další opancéřování.  Čelně měl T-34 pancíř silný (ekvivalent) 90mm,bočně 45-52mm,záď pak 67mm,oproti tomu Panzer IV G měl sílu pancíře jen 20-30-50mm přitom dosahoval výrazně horší akcelerace.
Také zkosení bočních a čelních stěn korby a posunutí věže dopředu u T-34 výrazně zmenšilo plochu stropu na minimum. Obrázek níže ukazuje co mohla znamenat velká a slabá stropní partie pro Panzera IV G pokud čelně inkasoval zásah granátem OF-350.



T-34 tedy byla plechovka, ale velmi těžce se otvírala a snadno si o ní němec při neopatrném zacházení mohl pořezat ruce.


Je přežití na úkor slabších projevem síly, nebo slabosti ? Fakt, že tato společnost se přiklání k prvému a je založena na názoru, že zneužívání slabších je v pořádku a v souladu s lidskou přirozeností, popírá ty nejušlechtilejší a nejsilnější vlastnosti člověka- soucit, ochotu pomáhat a sdílet.

goshawk

  • Slovenská armáda
  • Slobodník
  • Příspěvků: 25
  • ...cesta do pekla je dláždená dobrými skutkami...
Re: T-34/76
« Odpověď #364 kdy: Srpen 27, 2011, 10:30:08 »
T- 34 je najlepšie porovnávať iba s Pz. IV a Pz. V, pretože Tigre boli jednoznačne určené ako prielomové tanky (durchbruch Panzer) o čom jednoznačné vraví i zloženie jeho palebného priemeru-  69 ks protitankových nábojov (z toho 61 ks PzGr39-1 a 8 ks PzGr39-HL) a len 23 ks nábojov trieštivých (SpGr L-4,5), kde z počtu protitankových striel je jasné jeho určenie.  T-34/85 bol tank "širokospektrálny", ale hlavne určený na podporu pechoty a tu taktiež svedčí o určení zloženie palebného priemeru - 35 ks proti tankových nábojov ( z toho  30 ks BR365a a 5 ks BR365p) a 45 ks (!) nábojov trieštivých (O365).

Poznámka: O -oskoličnyj -trieštivý
               

RavenFCB

  • ČSR
  • Desátník
  • Příspěvků: 46
  • Divize Ostrava
Re: T-34/76
« Odpověď #365 kdy: Srpen 30, 2011, 01:05:11 »
Tolik stránek se tu už probralo,hodně toho bylo napsáno. Za sebe bych přidal ze bych neopomíjel velký psychologický přínos pro Rusy když měli k dispozici tenhle tank. Konečně měli něco co se dokázalo postavit německým tankům,začala jejich masová výroba,byl rychlý,projel téměř všude (tzn. postupoval téměř stále s pěchotou která se za něj mohla krýt,vozit na něm atd.). Němci byli vychováni propagandou že Rus nemůže vymyslet žádnou dobrou zbraň a najednou rusové přišli s T-34/76. Musel to být fakt šok.

Nenašel sem zde (třeba to tu někde na foru je) popis výcviku německých či ruských tankistů,myslím tím jejich nábor,treninkové jízdy,střelby atd. Máte někdo nějáký materiál ? Děkuji

jugen

  • Wehrmacht
    Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 367
Re: T-34/76
« Odpověď #366 kdy: Srpen 30, 2011, 03:34:14 »
O výcviku môžem doložiť pár informácii respektíve pamätí ale týka sa Nemeckých vojakov zruba z konca roku 1944 

goshawk

  • Slovenská armáda
  • Slobodník
  • Příspěvků: 25
  • ...cesta do pekla je dláždená dobrými skutkami...
Re: T-34/76
« Odpověď #367 kdy: Srpen 31, 2011, 07:58:48 »
...tak uff, to by zaujímalo i mňa ako fungoval výcvik u sovietov a Nemcov. Mám poznatky z nášho povojnového výcviku,ale vedomosťami o výcviku tankistov oboch hlavných druhovojnových aktérov  slúžiť nemôžem. Ale spomínam si, že ako tankoví"zelenáči" sme na taktike behali na cvičáku vo "vedrách" mínus 10 stupňov, po svojích vo "štvorkách" s rádiostanicami (myslím to boli R 105) a vydávali sme do nich rázne a nebojácne rozkazy tankovej čate na ničenie leopardov, HS 30tiek, M 60tiek a M113tiek, po čase jeden starý frontový podplukovník zavelil "osádky organizovať" a už sme menili funkcie osádky-každý v tom "vedre" bol veliteľom, strelcom, nabíjačom, vodičom....píšem to iba preto, lebo som si spomenul na niektoré dokumentárne filmy, v ktorých Nemci na cvičaku odbobne "lietajú" na bicykloch s lepenkovými kontúrami tankov. Sovieti museli mať niečo podobné, pretože nemecké tankové vojsko bolo v prenatálnom štádiu niekde na širich pláňach matičky Rusji  ;)

poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 353
Re: T-34/76
« Odpověď #368 kdy: Srpen 31, 2011, 11:27:04 »
Pokiaľ viem tak v Nemecku existovali počas vojny Lehrers truppen alebo tak nejako sa to volalo. Boli to jednotky s tankových inštruktorov. tých vyslali neskôr na front a potom to aj s výcvikom tak vyzeralo. Kvalita bola ta tam.

A na výcvik sa používali skôr stroje Pz. I a II poprípade LT. ktorých bol relatívne dostatok. Samozrejme museli aj tieto jednotky pri výcviku šetriť palivom a to zhoršovalo kvaitu mužstva a celkovo celého výcviku.
Du stirbst. Besitz stirbt. Die Sippen sterben.
Der einzig lebt - wir wissen es Der Toten Tatenruhm. (Metro 2033)

goshawk

  • Slovenská armáda
  • Slobodník
  • Příspěvků: 25
  • ...cesta do pekla je dláždená dobrými skutkami...
Re: T-34/76
« Odpověď #369 kdy: Září 01, 2011, 08:33:41 »
...predsa má povojnový výcvik čs. tankistov nieco spoločné s vojnovým Nemeckom - a to síce, že pri výcviku v streľbe s 100 mm kanónom D 10 T2S sa používali vložné 20 mm hlavne nemeckého pôvodu MG FF...

Villi

  • Wehrmacht
    Schütze - vojín
  • Příspěvků: 11
Re: T-34/76
« Odpověď #370 kdy: Září 18, 2011, 03:09:12 »
 Dočetl jsem se to že T34/57 byl tank vyzbrojen klasickou (mírně upravenou) věží T34/76 nadále měl protitankový kanon ZIS-4 ráže 57mn byl upraven na stíhač tanku.

"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen."

"Neexistují zoufalé situace, existují pouze zoufalí lidé."

 - Heinz Guderian -

TonyHazard

  • Administrator
  • Příspěvků: 1187
  • Kvalitními příspěvky podporuj fórum Panzernet!
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 30. června 2009
Re: T-34/76
« Odpověď #371 kdy: Září 18, 2011, 06:32:06 »
K označení T-34/57 jsem něco našel ve svém archívu, snad to bude stačit.

To, že se tank T-34 nakonec vyráběl, měl svoji zásluhu Sovět lidových komisařů, který 5. května 1941 nejen rozhodl o sériové výrově, ale stanovil počty vyrobených tanků jednotlivými podniky, celkově na 2800 do konce roku. V charkovském závodě mělo být zkompletováno 1800 tanků a ty budou postupně přizpůsobovat projektu T-34M. Z plánovaných vylepšení se zdařilo jen zesílit bok věže na tloušťku 52 mm. Výroba v klidném tempu šlapala téměř do konce června 1941, a od 25. června se výroba změnila na problematickou, válečnou. Závody č. 183 měly do konce roku vyrábět prozatímní verzi se změněnými pozorovacími přístroji, pásy a ventilátory. Dále bylo plánováno přistoupit k výrobě modernizovaného tanku, označovaného T-34T. Stalingradské závody se měly současnou variantou zabývat do 1. července 1942, potom by přešly na verzi T-34T, v produkci měl pomáhat i charkovský traktorový závod, který se měl zabývat výrobou převodovek, spojek, postranních převodovek, nosných a hnacích kol. Jako další byl vybrán i jeden z podniků Uralského strojírenského kombinátu ve Sverdlovsku, který úzce spolupracoval s hutí v Čeljabinsku, které odlévaly pancíře. Plán počítal, že první tanky jmenovaných závodů opustí brány k 1. dubnu 1942. Výroba se měla zabývat stávající verzí, a vývoj nového kanonu měl být odložen. To co rozhodlo jinak, byla zpráva o novém německém těžkém tanku (Neubaufahrzeug) v létě 1940. Téměř okamžitě se rozjel vývoj protitankového kanonu ZiS-4 ráže 57 mm. Prototyp byl kompletní v květnu 1941 a již v červnu byl instalován do tanku. Nebyl to problém, neboť nový kanon byl modifikovaný F-34, jen s novou delší hlavní a změněnou ráží. Jeho kadence byla pět střel za minutu a střela na vzdálenost 1 000 m prorazila pancíř o síle 70 mm se sklonem 30˚, jeho mínusem byl avšak příliš velký rozptyl. Tento měly dostat nové verze tanku T-34 a také na jeho podvozku vyrobený stíhač tanků. Po vypuknutí války nebyla tato varianta schválena a není jisté, zda kromě prototypu existovaly i další takto vyzbrojené tanky. Informace o postavení 42 kusů série se asi nezakládají na pravdě a známý snímek tanku majora Lukina s kanonem ZiS-4, zničeného u vsi Trojanovo, pravděpodobně zobrazuje prototyp.

Velení Rudé armády si s označením a pojmenováním typů a verzí tanků těžkou hlavu nedělalo, Tanku T-34 s kanonem ráže 76,2 mm byl určen jednoduchý název T-34, a varianta tanku s instalovaným kanonem ráže 85 mm nesla označení T-34-85. Označení tanku T-34/76 (T-34/85) bylo pravděpodobně později převzato od Němců. Rusové přidávali i k označení přídavek označující modelovou řadu, se zavedenými změnami příslušného roku (např. T-34/76 Model 1940). I toto značení modelových řad má jistou známku chaosu, neboť někteří (nejen) ruští historici používají první verzi T-34 jako T-34 Model 1939 namísto T-34 Model 1940, T-34 s původní věží a kanonem F-34 jako Model 1941 namísto Modelů 1941 a 1942 a tank s novou šestihrannou věží jako T-34 vzor 1942 namísto 1943.
Identifikace různých variant tanků T-34 může být ještě komplikovanější. Například stejný vzor věže závody vyráběly podle svých schopností a možností, takže se lišily v drobných detailech. Další chaos do toho vnášely změny uskutečňované v polovině období, dovybavení starších variant tanků nebo nouzové řešení při nedostatku dílů (některé tanky měly korby svařené z ocelového šrotu různé tloušťky). Na označení nasazených tanků T-34/57 jsem nikde nenarazil, myslím, že nebylo asi použito.
(více nebo přesněji by se k tomu mohl vyjádřit brano)

Verze tanků T-34
T-34 Model 1940 (T-34/76A) : první série s kanonem L-11 ráže 76,2 mm
T-34 Model 1941 (T-34/76B) : verze se silnějším pancířem a kanonem F-34 ráže 76,2 mm
T-34 Model 1942 (T-34/76C) : vylepšené verze
T-34 Model 1943 (T-34/76D, E, F) : verze s šestihrannou věží a velitelskou věžičkou
T-34/57 : verze z roku 1941, 1943-1944 vybaveny kanonem ZiS-4 nebo ZiS-4M ráže 57 mm
(pro přehled přidám i verze s kanonem ráže 85 mm, T-34/85)
T-34-85 Model 1943 : verze výroby v období únor-březen 1944 s kanonem D-5T ráže 85 mm
T-34-85 Model 1944 : hlavní výroba s kanonem ZiS-S ráže 85 mm, dokonalejší věž
OT-34 : prototyp plamenometného tanku
PT-34 : ženijní stroj na podvozku T-34
T-34 AVR : vyprošťovací tank na bázi T-34
SU-85 / SU-100 / SU-122 : samohybná děla na podvozku T-34
PzKpfw T-34 (r) : označení kořistních T-34 německou armádou
T-34 Sotka : označení T-34 finskou armádou (německé kořistní, předané Finsku)
T-44 : tank vyvinutý na bázi T-34/85
T-34T : prototyp
T-34M (A-43) : neuskutečněný projekt, spolu s A-41 (stíhač tanků)

  Na některých zdrojích je tento snímek uváděn jako foto tanku majora Lukina s kanonem ZiS-4, zničeného u vsi Trojanovo.

Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!


goshawk

  • Slovenská armáda
  • Slobodník
  • Příspěvků: 25
  • ...cesta do pekla je dláždená dobrými skutkami...
Re: T-34/76
« Odpověď #372 kdy: Září 19, 2011, 11:12:32 »
   Vyznať sa v sovietskom značení, resp. nájsť k nemu "kľúč" je nad ľudské sily. Čo sa týka T-34/57 len doplním, že jeden z dôvodov nezavedenia do výzbroje bol aj fakt (i vzdor vyníkajúcim protipancierovým výkonom kanónu ZiS-4  kalibru 57mm/73 cal.), že granát tohto kanónu kvôli menšej hmotnosti (menšie množstvo trhaviny resp. črepín) mal menšie účinky proti živej sile, resp. nepancierovanej technike ako granáty kalibru 76 mm a pozdejšie 85 mm. Mohol byť z neho dobrý stíhač tankov, avšak sovieti preferovali univerzálne stíhače - teda prostriedky schopné spoľahlivo ničiť ako pancierové ciele, tak i živú silu  a nepancierované ciele. Mám model tanku T-34/57  v mierke 1/35 od firmy MAQUETTE, kde výrobca v návode uvádza krátko  históriu tanku, citujem:

  "Stíhač tankov T-34 bol vyrobený pre úlohu stíhania tankov a bol vyzbrojený konónom 57 mm ZIS-4. Práce na tejto zbrani začali v konštrukčnej kancelárii v Charkove, v závode č. 193 v roku 1940 a prvý krát bol kanón namontovaný na tank kvôli palebným testom v apríli 1941. Výroba nového tanku začala v septembri v Charkovskom závode a následne výroba pokračovala v závode "Krasnoje Sormovo" v Gorkom. Do decembra 1941 bolo celkom vyrobených okolo 200 vozidiel. Stíhač tankov T-34 bol použitý v bitke o Moskvu."

   Zo streleckých tabuliek sovietských kanónov (stiahol som ich niekedy dávno z netu a vytlačil, no žial prameň už neviem uviesť) mal kanón ZiS-4 následujúce TTD:

Kaliber: 57 mm
Dĺžka hlavne: 73 kalibrov
Depresia, elevácia: -5 stupňov až + 30 stupňov
Maximálny dostrel: 12.500,- m
Počet výstrelov za minútu: 6-10

    Na veľmi "hrubé" rozškatuľkovanie T- 34 podľa rokov výroby by mohla slúžiť hlavne korba, nakoľko vo frontových podmienkách dochádzalo ku kanibalizácii strojov a vznikali hybridy, ktoré na fotkách môžu zavádzať. Tak napríklad stroje vyrobené do roku 1941 majú na zadnom šikmom pancieri štvorcový otvor k prevodovke, od roku 1942 už bol všetkých T-34 okrúhly. Taktiež ročníky  40, 41, 42 sa líšili tvarom a veľkosťou  ok resp. hákov na ťahanie. Sériové T-34/85 mali čelné pláty korby spojené s "ostrým"medzikusom, pričom staršie verzie mali tento medzikus oblý, taktiež "85" už mali rádiostanicu vo veži, preto u nej tiež absentuje polvalcový kónicky kryt klbu antény, ktorý mali staršie verzie "téčiek" vpredu na pravom hornom šikomom pancieri (videl som fotku T-34/85 so záplatou po "amputovanom" kryte klbu antény).

... Na snímku v dolnej časti predcházajúceho príspevku je zobrazený T-34/76 s kanónom F-34, podľa veže a servisného štvorcového otvoru na zadnom šikomom pancieri by sa malo jednať o rok výroby 1941. Kanón ZiS-4 už na pohľad bol omnoho dlhší a štíhlejší.

goshawk

  • Slovenská armáda
  • Slobodník
  • Příspěvků: 25
  • ...cesta do pekla je dláždená dobrými skutkami...
Re: T-34/76
« Odpověď #373 kdy: Září 20, 2011, 07:49:48 »
Prikladám adresu na stránku, kde je v ruštine popísaná T-34/57 a sú tam i relatívne krásne obrázky, vrátane fotky zničeného skutočného stroja č. 20, fotka je zo zimy, môže to teda byť i z bitky o Moskvu.

http://bronetehnika.narod.ru/t34-57/t34-57.html

TonyHazard

  • Administrator
  • Příspěvků: 1187
  • Kvalitními příspěvky podporuj fórum Panzernet!
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 30. června 2009
Re: T-34/76
« Odpověď #374 kdy: Září 21, 2011, 11:59:55 »
Prikladám adresu na stránku, kde je v ruštine popísaná T-34/57 a sú tam i relatívne krásne obrázky, vrátane fotky zničeného skutočného stroja č. 20, fotka je zo zimy, môže to teda byť i z bitky o Moskvu.

http://bronetehnika.narod.ru/t34-57/t34-57.html
Nechceš to (T-34-57) rozpracovat jako samostatný článek, já by to následně rozdělil. Jak jsem se díval na jmenované stránky je tam dost materiálu (informací) na dost zajímavých článků (s případným doplněním z jiných zdrojů).
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!