Autor Téma: T-34/76  (Přečteno 49704 krát)

Petrz

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 166
Re: T-34/76
« Odpověď #315 kdy: Prosinec 11, 2009, 10:04:03 »
Od Bédi:
Citace
Jak jsem napsal výše mírná převaha T-34/85 se ke konci války v závislosti na sérii zvyšovala, ale základní fakt, kdy na standartní vzdálenost mohl jeden druhého bez potíží zničit zůstává.
Citace
KwK 40 měl jistě poteciál pobít 90mm pancíř do těch 8mi set metrů.
V tom se tedy shodneme.
Ale.
Citace
Jenže určitě ho probil s menší pravděpodobností než Zis-S-53 50mm u věže Panzera IV.
To co jsem tím chtěl říci je, (a co jsi zapomněl vzít v potaz)že i když dělo probíjí podle tabulek pancíř o síle jakou má nepřátelský tank, pak odhlédneme li od rozdílu v kvalitě, nevyplývá z toho, že ho probije vždy nýbrž v určitém procentu. KwK 40 probíjel na 1000 metrů pancíř něco mezi 90-100mm, což je zhruba tolik, kolik měl T-34/85 na čele (když vezmu dolní hranici). Tento pancíř ale probíjel KwK 40 v 50% případů(německé kritérium), takže ani T-34/85 asi neprobil o moc častěji. Kdežto 50mm pancíř(sice povrchově tvrzený,ale vůči 85mm munici to bylo spíše na škodu)byl velmi nízko pod hranicí průbojnosti (na 1000 metrů)Zisu-S-53, takže ho asi probil častěji.
Citace
Samozřejmě věž jeu téčka  lépe tvarovaná a od určitého úhlu mohlo dojít k odrazu granátu
Asi myslíš čelní zaoblení. No abych pravdu řekl, nevím jak moc bylo reálné za WWII cíleně zasáhnout střed věže. Také nevím jak moc klesala síla štítu směrem k okrajům(je možné že byly konstruovány tak aby v každém místě měly stejnou ekvivalentní sílu jako u středu).Ale na druhou stranu, díky elipsoidnímu tvaru věže byla čelně značná šance aby střela zasáhla boky věže, po kterých se jen sklouzla.
Stále také platí, že sklon i sílu pancéřování všech partií(krom čela korby)měl T-34 větší. Pokud Pak 40 např. střílel v úhlu 30° od podélné osy, tak čelo korby bylo ekvivalentní 47mm/64°,bok korby 45mm/67°,čelo věže 90mm/30° ,bok cca. 75mm/40°. Podle mých znalostí to odpovídá 100-130mm pancíře. Jediné relativně slabé místo je bok vany 45mm/60°=90-100mm. Opět do 800metrů to mohl KwK 40 probít,ale asi s podstatně menší pravděpodobností než Zis-S-53 stejně postavený Panzer IV.
navíc v Panzeru IV exploduje po zásahu ze Zis-s-53 9,2 kg střela, naopak pouze 6,8 kg střela.
Uznávám ale, že neznám přesnou a spolehlivou metodu výpočtu ekv. síly skloněného pancíře(těch 100-130 jsem bral podle mnou upravené de marreho metody)ani vliv parametrů pancíře(tvrdost,houževnatost atd.)mi není dost jasný,ale v tomto případě jsem vzal u T-34 spíš nižší hodnoty.

Je přežití na úkor slabších projevem síly, nebo slabosti ? Fakt, že tato společnost se přiklání k prvému a je založena na názoru, že zneužívání slabších je v pořádku a v souladu s lidskou přirozeností, popírá ty nejušlechtilejší a nejsilnější vlastnosti člověka- soucit, ochotu pomáhat a sdílet.

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1073
Re: T-34/76
« Odpověď #316 kdy: Březen 08, 2010, 03:09:40 »
Co se týče T-34/76 ,zarazila mě pro mě nová informace,že pro nedostatek dieselových motorů V2,vyrobili 638 tanků s benzinovým  motorem..sice je to kapka v moři,ale mohl z toho být pěkný "bordel" při tankování ..a zajímala by mne i jejich spotřeba proti např. Pantherovi..A co se týče úspěšnosti při jejich souboji,patrně také záleží na provedení T 34..zda měla svařovanou nebo odlévanou věž..Takže při Vašich odborných polemikách hraje roli i provedení stroje..ale to vy jistě víte....A samozřejmě v lidech a výcviku...

Werner Mölders

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 1044
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 9. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.    Uděleno: 9. března 2009
Re: T-34/76
« Odpověď #317 kdy: Duben 04, 2010, 09:59:42 »

T-34 s úpravou pro odstraňování min.
Ampulle !!!

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1073
Re: T-34/76
« Odpověď #318 kdy: Červenec 06, 2010, 02:47:25 »
Pane Sup ,z kterého nákladního vozu byl použit předchůdce motoru V2 z T 34...?Dodnes není vyjasněn jeho původ....Děkuji

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1577
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: T-34/76
« Odpověď #319 kdy: Červenec 11, 2010, 09:30:07 »
To netuším- setkávám se pouze s tvrzením, že byl převzat z nákladního automobilu.

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1073
Re: T-34/76
« Odpověď #320 kdy: Červenec 11, 2010, 11:43:35 »
Ptal jsem se, protože jsem se o to zajímal a vypadá to, že je to okopírovaná HSuiza /letecký motor/ ...K vidění je V Tech.muzeu v Praze....

pan.sup

  • k.k. Landwehr
  • Oberstleutnant
  • Příspěvků: 1577
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. listopadu 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 19. prosince 2008
Re: T-34/76
« Odpověď #321 kdy: Červenec 11, 2010, 12:25:21 »
Letecký diesel? To měl snad jen JU-86 a nějaký Antonov, pokud se nemýlím.....

TonyHazard

  • Administrator
  • Příspěvků: 1116
  • Kvalitními příspěvky podporuj fórum Panzernet!
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 30. června 2009
Re: T-34/76
« Odpověď #322 kdy: Červenec 11, 2010, 12:38:41 »
Letecký diesel? To měl snad jen JU-86 a nějaký Antonov, pokud se nemýlím.....
Proč diesel? O pár příspěvků víše uvádí "zelezny kriz", že bylo několik stovek tanků T-34/76 vybaveno benzínovými motory.
Sehnal jsem k jmenovanému příspěvku pár informací :
Na nedostatku motorů se podepsala evakuace závodu č.75, který tyto motory vyráběl, za Ural. Tento výpadek ruské velení armády mínilo vyřešit použitím zážehových motorů, kterých mělo přebytek. Šlo o (tanková varianta leteckého motoru) benzínové motory M-17T do tanků BT-7, jejiž motor měl výkon 298 kW (400 HP). V závodě č.183 byl v září 1942 tímto motorem v rámci testů osazen jeden tank T-34 a po zkouškách (8. října 1942) byla změna schválena Radou obrany Sovětského svazu. V tom samém měsíci (říjen) bylo takto upraveno na 15 tanků a do března 1943 byl motor M-17 instalován asi do 573 tanků, ikdyž 95 tanků bylo později zpětně vybaveno standardním motorem V-2. Dalších 156 tanků bylo upraveno v závodě č.112 motorem M-17T, některá vozidla (asi 12) dostala motor M-17F o výkonu 447 kW (600 HP). Celkem bylo předěláno benzínovým motorem asi 540 tanků T-34.

Tank T-34/76 s kanonem F-34 ráže 76,2 mm. Vozidlo opuštěné posádkou po uvíznutí v kráteru po bombě.
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!


zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1073
Re: T-34/76
« Odpověď #323 kdy: Červenec 11, 2010, 05:53:54 »
Jestli /až otevřou T Muzeum/ budete mít čas, /kdo zná tankový motor /  navštivte  expozici a jestli neskončil v depositáři , tak Ta zmiňovaná HS je s motorem V2 k nerozeznání ...Údajně benzinová HS byla jako základ tohoto motoru a hlavní rozdíl byl v uložení ojnic na klice../A samozřejmě jeho uprava na diesel../

Thor Herman

  • ČSR
  • Vojín
  • Příspěvků: 9
Re: T-34/76
« Odpověď #324 kdy: Duben 06, 2011, 06:55:16 »
Nevím kolik z vás sedělo v T 34, nebo kolik z vás bylo vůbec na vojně. Já ještě na konci osmdesátých let v T 34 seděl, ve Vyškově na VVŠ sloužily pro výcvik posluchačů. A jen jeden poznatek, nějaký ten km jsem s nimi najel a NIKDY jsem rychlost neřadil pomocí kladiva.
Nebát se a nekrást.... T.G.M.

pospec

  • RAF
  • Group Captain
  • Příspěvků: 1378
  • Se Sovětským svazem, padla bída na zem...
    • Pospec-blog
Re: T-34/76
« Odpověď #325 kdy: Duben 07, 2011, 09:24:51 »
U poválečných vozidel již nebývalo kladivo nezbytnou součástí výstroje řidiče ;) Jinak, že T-34 byl ještě v 70.letech ve výzbroji armády, není tak velkým překvapením (pár set jich bylo jako záloha). Pokud je to jinak, tak mě opravte...jen říkám, co vím (slyšel-četl jsem)

Jinak v T-34/85 sem seděl jaký malý klučina, kdy byla ukázka boje o Hodonín (2005) :D :D
Platí přímá úměrnost: čím více se snažím, tím horší je výsledek...
Navštivte můj blog: http://pospec-blog.blogspot.com/

zelezny kriz

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1073
Re: T-34/76
« Odpověď #326 kdy: Duben 07, 2011, 03:01:10 »
Mne by zajímalo, kde ty uložené tanky skončily...Sešrotovat pancíře není sranda...a při ceně náplní autogenu.../cca 5500 kč/ souprava.

TonyHazard

  • Administrator
  • Příspěvků: 1116
  • Kvalitními příspěvky podporuj fórum Panzernet!
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 30. června 2009
Re: T-34/76
« Odpověď #327 kdy: Duben 07, 2011, 04:41:21 »
Mne by zajímalo, kde ty uložené tanky skončily......
Už nevím přesný datum, asi v roce 1983 jsem byl u toho když asi desítka tanků T-34/85 přestala být uložená a opustila vozový park v nejmenovaném útvaru na jižní Moravě. Podle toho co jsem pochytil, šlo o dar prezidenta republiky do jedné africké země (pravděpodobně Tanzánie).
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!


poviedkar

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 341
Re: T-34/76
« Odpověď #328 kdy: Duben 08, 2011, 10:35:00 »
Iné tanky T-34 skončili napríklad v železiarňach.

Pre prácu pri tavných peciach sa normálne buldozéry nehodia pre množstvo gumy ktoré majú na napínacích pásoch a celkovo v konštrukcií podvozku. Tak sa stávalo že ak sa sem dostal nejaký tank trebárs na zošrotovanie tak jednoducho vežu odstránili a namiesto nej ku korbe prirobili malú kabínku a dopredu dali radlicu.

Tank v takejto práci mal väčšiu výdrž ako klasický buldozér a tak sa to vcelku oplatilo.

Našiel som zopár fotiek takto upravených strojov sú to poväčšinou fotky buldozéru s podvozkom z IS 2 ale našiel som aj fotku jedného podvozku z tanku T-34

http://en.valka.cz/attachments/9328/ISU_DOZER_-_ZADEK.JPG

http://en.valka.cz/files/buldozer-121_323.jpg
V čase najväčšieho nasadenia.

http://en.valka.cz/attachments/796/P9110002.JPG
Dnes.

Len tak mimochodom táto kraksňa na poslednom obrázku je stále plne funkčná a dokonca je na predaj. Ak máte na zvyš asi tak 300 000 SK čo je asi 10 000 eur tak ho môžete mať. Predáva ho istá slovenská firma z Váhoviec. Tuším sa tá firma volá kovorenova alebo Konverx to už neviem.

Zdroj. Válka.cz
Du stirbst. Besitz stirbt. Die Sippen sterben.
Der einzig lebt - wir wissen es Der Toten Tatenruhm. (Metro 2033)

nomad74

  • Wehrmacht
    Stabsgefreiter - desátník
  • Příspěvků: 76
Re: T-34/76
« Odpověď #329 kdy: Duben 08, 2011, 05:02:45 »
Mozno trošku vybočim z témy, ale chcel by som vediet kde je presne "diera" na tankovanie v tanku t-34/76 a či je na tomto istom mieste  aj u t-34/85. Mozem hladat kolko chcem ale nenajdem ju  .......preto sa pytam prave vas .....mozno niekto ma skusenosti s tankovanim tankov tak mi dufam pomožete.  ;) Dakujem.
Göring povedal, že Himmlerov mozog sa vola Heydrich.