Autor Téma: Dambusters  (Přečteno 3961 krát)

panzernet

  • Administrator
  • Příspěvků: 275
    • http://www.panzernet.net
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2009
Dambusters
« kdy: Říjen 24, 2006, 08:37:55 »
Na úvod musím zopakovat, že v letectví nejsem žádný znalec ale stejně mi to nedá založit todle témátko.

Nedavno jsem někde v televizi zahlídnul kousek dokumentu o britském vývoji leteckých bomb určených speciálně pro ničení přehrad (přehrada - dam). Bomba měla tvar válce a pilot ji musel shodit na hladinu přehrady z určité konkrétní výšky a také v určité přesně dané vzdálenosti od stěny přehrady. Bomba při odhození rotovala a skákala po vodní hladině až ke stěně. Tam potom klesla na dno a následně explodovala. Výbuch spolu s tlakem vody pak přehradu roztrhl.

Jak jsem se odčetl na netu tak otcem téhle bomby byl pan Barnes Wallis. Práci na vývoji skákající bomby začal v roce 1941 inspirován skákajícími dělovými projektily, které prý používala britská armáda v 19. století. První experimenty prováděl Wallis v bazénu na své zahradě.

V tom dokumentu v televizi ukazovali, že první úvahy počítaly s bombou ve tvaru koule. Dokonce prý ta koule měly mít po svém povrchu důlky jako má golfový míček kvůli lepším letovým vlastnostem. Nakonec se ale ukázalo, že válec bude efektivnější tvar a tak se taky stalo.

Skákací bomby byly skutečně úspěšně použity 16. května 1943 ke zničení dvou přehrad zásobujících vodou průmyslové porúří.

Slyšeli jste o těchto speciálních pumách a jejich použití? Rád se dozvím víc od znalců z téhle oblasti  8)
"Motor zvítězil nad koněm a kanon nad kopím." Heinz Guderian

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 977
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Dambusters
« Odpověď #1 kdy: Říjen 24, 2006, 10:09:09 »
Létat s touto pumou nebyla žádná sranda. Pilot musel nalétnout v přesné výšce, přesnou rychlostí a shodit pumu v přesné vzdálenosti od hráze. Před odhozem byla speciálním zařízením roztočena na určitý počet otáček, teď nevím kolik, ale bylo to dost.

Shazovala se z Lancasterů.

Tolik z hlavy, víc bych musel hledat....:-)
"пуля дура, штык молодěц!!!"

panzernet

  • Administrator
  • Příspěvků: 275
    • http://www.panzernet.net
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2009
Dambusters
« Odpověď #2 kdy: Říjen 24, 2006, 11:00:58 »
Jo jo, byly to Lancastery. Útok provedla konkrétně speciálně vytvořená 617. letka pod velením Guye Gibsona. Do útoku letělo 19 strojů, 8 bylo ztraceno kompletně, 6 se vrátilo poškozeno německou palbou, zbylých 5 přežilo nálet bez úhony.
"Motor zvítězil nad koněm a kanon nad kopím." Heinz Guderian

Kageneck

  • Global Moderator
  • Příspěvků: 2610
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
Dambusters
« Odpověď #3 kdy: Říjen 24, 2006, 02:19:12 »
Jo o tomhle jsem slysel. Jen by me zajimalo, jak moc uspesny to bylo. Hlavni pricina zavedeni teto bomby do vyroby byla jeji presnost, ktera se dosahla prave tim skakanim. Neco jako skakajici torpedo no. Docela dost zajimavy az se divim, ze na to neprisli Nemci, ktery casto vymysleli hooodne divny veci.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Peter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1994
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Dambusters
« Odpověď #4 kdy: Říjen 24, 2006, 02:47:27 »
Pokusím se něco doplnit. Operace nesla název "Chastise" a provedena byla 17.května 1943. (16 nebo 17, ono je správně v podstatě oboje protože to bylo v noci a letouny startovaly 16.května, ale útok provedly 17.května.) Co se týče přenosti záleželo na umění osádky. Nálet musel být veden bez změny směru, v přesně stanovené výšce, přesně danou rychlostí a puma musela být odhozena v přesný okamžik, který byl předem propočítán to už říkal Bambi. Úspěch operace dokumentuje jeden z následujících obrázků. Němci po tomto útoku pumu analyzovali, sestrojili a snad i úspěšně otestovali svůj vlastní exemplář. Nicméně pro ni neměli využití. Jinak pokud se nemýlím, tak toto bylo jediné použití této rotující pumy. Viděl jsem záběry testování podobné pumy, která se odrážela od země a měla být použita proti podzemním továrnám a jeskyním. Jestli k tomu došlo bohužel nevím. Jinak 617.squadrona byla eskadrou pro zvláštní použití. Byla použita při útoku na Tirpitz a při útocích na zvláštní cíle, zvláště mosty pomocí pum Tallboy a Grand Slam.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Galland

  • Luftwaffe
  • Leutnant - poručík
  • Příspěvků: 274
Dambusters
« Odpověď #5 kdy: Říjen 24, 2006, 03:00:18 »
Jeste k te squadrone...byla pouzivana na nicení detonových bunkrů na odpal V-1 a V-2, mam dojem ze prave temi pumami Tallboy jak napsal Peter.

Peter

  • Wehrmacht
    Oberstleutenant - podplukovník
  • Příspěvků: 1994
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 9. července 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 16. července 2008
Dambusters
« Odpověď #6 kdy: Listopad 19, 2006, 10:36:21 »
Našel jsem velmi rosáhlý řlánek o této operaci, původně jsem chtěl udělat "výcuc", ale protože nemám sílu to celý číst tak přikládám aspoň odkazy. Má to tři části :



http://www.valka.cz/newdesign/v900/clanek.php?id=10949

http://www.valka.cz/newdesign/v900/clanek.php?id=10971

http://www.valka.cz/newdesign/v900/clanek.php?id=10993
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. "

Werner Mölders

  • Luftwaffe
  • Oberstleutnant - podplukovník
  • Příspěvků: 1044
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 9. března 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.    Uděleno: 9. března 2009
Dambusters
« Odpověď #7 kdy: Duben 23, 2007, 01:29:28 »
zadejte si na youtube.com dambusters jsou tam docela dobrý videa
Ampulle !!!

Tommy[Nau]

  • ČSR
  • Poručík
  • Příspěvků: 231
Dambusters
« Odpověď #8 kdy: Květen 22, 2007, 04:58:05 »
Mám model takového Lancasteru (od Rewelu myslím). Chtělo to asi docela odvahu letěl s takovou velkou potvorou hloubkovej let přes půl Francie a Německa. A podle mě asi nejhorší bylo to, že při přibližování nesměl pilot ani trochu uhnout a sedeť na mušce lehkýmu flaku by se mi vážně ani trochu nechtělo.
"Jen mrtví se dočkají konce války." Platón

Sláma

  • Čestný moderator
  • Group Captain
  • Příspěvků: 950
Re: Dambusters
« Odpověď #9 kdy: Únor 16, 2009, 06:07:52 »
Je to starý topic,ale ...
Mr.Wallys byl znám svému okolí jako divný patron,podivín.Ale správně odhadl,že klasická puma,při bambardování přehradní zdi,je pro tento účel téměř k nepoužití,ledaže by piloti byli géniové.... Klasická puma totiž padá po části balistické křivky a po nárazu na vodní haldinu s klasickými detonátory vybuchne.A zpožďovače se jaksi nevyvedly.Při házení žabek na rybníce přišel tento nápad vědci na mysl.Dalším úkolem posléze bylo,jak dát pumě energii,rotační,k vykonání pohybu kupředu,tak jak kamínek-žabka klouzal po hladině.V tomto případě byla pilotům stanovena rychlost náletu,protože vektory pohybů,tedy rotace pumy a dopředný pohyb letounu byly poměrně důležité veličiny vzhledem k tomu,že rotace pumy,daná jí malým motorem přes převod před shozem byla konstantních otáček.Druhým problémem byla přesná výška shozu.Jak víme,šlo o poměrnou výšku,neboli výšku nad terénem,kdy rozdílu tlaků,tak jak jej dnes známe z civilního letectví nešlo využít.Nakonec věc byla vyřešena takto: Ve spodní části trupu byly namontovány dva světlomety svítící dolů a šikmo před letadlo.Pilot udržoval správnou výšku shozu tím.,že světlomety svítily do jednoho bodu,jako jedno světlo.Byla li světla dvě,byl buď výše,nebo níže.. Tuším,že výška shozu byla 47m/nevím zcela jistě/. Posledním problémem byly kopce okolo přehrad a proto nešlo bombardovat přehrady libovolně,ale jenom ty,na které šel provést nálet v přímém směru.

Peterth

  • Francouzská cizinecká legie
  • Major
  • Příspěvků: 226
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. června 2009
Re: Dambusters
« Odpověď #10 kdy: Únor 16, 2009, 06:55:47 »
Proti skákajícím pumám byla chráněná i Vranovská přehrada. přibližně 500m od koruny hráze proti poudu Dyje byla na ocelových stožárech napnutá síť z ocelovýc lan, která měla bomby zachytit. V potřebné poloze tuto konstrukci udržovlay nelaborované námořní miny. Dnes již jdou najít jen zbytky těch lan. Též se tam do odnešních dnů dochovala kulometná pevnůstka (velitelské stanoviště) německé provenience u silnice z Vranova na Lančov. Krom toho byla hráz otatřena maskovacím nátěrem, byly zde uměly vysázeny stromy a zřízeno několik postavení flaku.
viz. Martin Černý, Jan Lakosil: Pevnostní muzeum Vranov- historie a současnost, Brno 2008, zde s. 14. Je tam i malá fotka toho navijáku na napínání nosných lan té konstrukce. 

Sláma

  • Čestný moderator
  • Group Captain
  • Příspěvků: 950
Re: Dambusters
« Odpověď #11 kdy: Březen 07, 2009, 02:20:50 »
Jestli měl spojenci v plánu bombardovat i Vranovskou přehradu,to vážně nevím.Nepohyboval jsem se v blízkosti maršála Harrise. :)
Navíc,při koukání se do historie,tedy když člověk si dodá různé informace do určitých přihrádek,mám tak trochu dojem,že naše země Brity ani moc nezajímala.Povědomost o závodech Škoda spíše měla USAAF a 8-letecká armáda....

Dědek

  • Wehrmacht
    Schütze - vojín
  • Příspěvků: 2
Re: Dambusters
« Odpověď #12 kdy: Prosinec 25, 2009, 07:55:23 »
podrobně je celá věc (vývoj bomby,užití,)popsána v knize Bořitelé hrází. Dělat nějaký "výcuc" je poněkud ošemetné,hlavně kontext není, a to je hrozná škoda. Takže zůstává jediné:sehnat knihu a přečíst. Stojí zato. Opravdu.

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 977
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
Re: Dambusters
« Odpověď #13 kdy: Prosinec 27, 2009, 12:45:40 »
Ve Střelecké revui si uřízli pěknou ostudu (konkrétně P. Klozík, kterého nemám vůbec rád  :D), když výše zmíněné miny z Vranovské přehrady vydávali za spojenecké, shozené do přehrady navigační chybou  :D
"пуля дура, штык молодěц!!!"

Sláma

  • Čestný moderator
  • Group Captain
  • Příspěvků: 950
Re: Dambusters
« Odpověď #14 kdy: Prosinec 23, 2010, 06:59:39 »
Záběry se hledají těžce. Mnoho jich neexisuje a pokud jsou, zpravidla nejsou dobové, ale poválečné z různých memorial days a tak podobně.
jeden jsem našel.....



konstruktér "Bambuster ´s  bomb" -  Dr Barnes Wallis

zdroj : poválečné vydání The Telegraph, internetová verze: http://www.telegraph.co.uk/news/