Anketa

Který z těchto dvou strojů měl nad druhým podle vás převahu?

Panther II
29 (41.4%)
JS-3
33 (47.1%)
Jsou si rovni
8 (11.4%)

Celkem hlasů: 7

Autor Téma: JS-3 vs. Panther II  (Přečteno 10371 krát)

ID4

  • Wehrmacht
    Stabsgefreiter - desátník
  • Příspěvků: 78
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #30 kdy: Červen 08, 2008, 12:58:07 »
Ale když to budeme brát jako historii, nebyla podkalibenrí munice, nebyl kvalitní pancíř, ale... vzniknul Panther II ( mit Ausf. G Turret ) sám brano píše tak na valka.cz že by tento tank nejspíše vypadal tak jak je ve Fort Knoxu... Měl nové pojezdové ústrojenství které bylo lepší a hlavně by byl Panther II na výrobu nepatrně jednodužší než starší tanky Panther.



Panther II tedy existoval a vzniknul ( a že byl jen jeden, Sturer Emil ve dvou kusech a počítáte ho... ), takže...

hmotnost : 47 tun

motor : maybach HL 230 o výkonu 700 koní při 3000 ot./min.

rychlost : 46km/h - totožné s ausf. G

dojezd : 200km - totožné s ausf. G

výzbroj : 75mm KwK 42 L/70

pancéřování : čelo trupu 100mm

                     boky trupu 60mm

                     záď trupu 40mm

                     čelo věže 100mm

                     boky věže 45mm

                     záď věže 45mm



Kanon byl schopný na 500 - 1000 metrů ( je rok 1945 - většina tankovách soubojů na tuto vzdálenost )  zničit každý tank, naopak jeho mohl zničit pouze IS-2 na straně sovětů a na západě tanky M26 a britská vozidla se 17prd. kanónem.

Takže Panther II je určitě důstojný protivník pro těžké tanky sovětů a spojenců...

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 642
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #31 kdy: Červen 08, 2008, 01:04:02 »
Citace: "ID4"


Panther II tedy existoval a vzniknul ( a že byl jen jeden, Sturer Emil ve dvou kusech a počítáte ho... ), takže...





 Stürer Emil bol ale bojovo nasadený na východnej fronte ! Panther II vznikol v jednom prototype, ktorý bojovo nasadený nebol a nemal dokonca ani vežu, ktorú mal mať, ale vežu z "normálneho" Panthera.

bubák

  • Host
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #32 kdy: Červen 08, 2008, 01:17:20 »
Když nemáš pořádně co říkat tak se sem neser s těma svejma kydama Rastislave. Táhni si do Prešpurku a hraj si na písku. A vy všichni si uvědomte že sem na forum zavítal skutečný odborník. Tak ho přestańte pořád rozčilovat. Si myslíte že ste sežrali všechnu moudrost světa co? Ale PANTHER II. Rotumíte??? Chápete co vám říkám?? PANTHER II!!!!!! P-A-N-T-H-E-R II. Čest a Saruman.

ID4

  • Wehrmacht
    Stabsgefreiter - desátník
  • Příspěvků: 78
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #33 kdy: Červen 08, 2008, 01:19:23 »
Citace: "Ján Golian"
Citace: "ID4"


Panther II tedy existoval a vzniknul ( a že byl jen jeden, Sturer Emil ve dvou kusech a počítáte ho... ), takže...





 Stürer Emil bol ale bojovo nasadený na východnej fronte ! Panther II vznikol v jednom prototype, ktorý bojovo nasadený nebol a nemal dokonca ani vežu, ktorú mal mať, ale vežu z "normálneho" Panthera.




 :D Ale Panther II měl podle původních plánů mít věž z původního Panthera...



Navíc nevím kde kdo kdy četl že se musí porovnávat jen taky co bojovaly... to slyším poprvé v životě. Pochopil jsem že stroje co nebyly dokončené asi těžko ( E-100 atd... ) ale on byl, on dokonce jezdil... měl jsme fotografii na které vojáci USA jely s Panthrem II na nějaké přehlídce nebo na nějakém zkušebním polygonu ( fotografie byla novější a barevná ) takže i jízdní zkoušky u něj prováděly... neexistuje věc u které si nejsi s něčím jist protže všechno co on má bylo použito buď v boi nebo odzkoušeno při zkouškách...

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 642
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #34 kdy: Červen 08, 2008, 01:22:45 »
Citace: "ID4"




 :D Ale Panther II měl podle původních plánů mít věž z původního Panthera...




 Mal mať Schmalturm, nie ? Ale to je v podstate jedno. Bojoval ? Nie. Môžeme ho teda porovnávať s inými tankmi, ktoré bojovali ? Nie.

ID4

  • Wehrmacht
    Stabsgefreiter - desátník
  • Příspěvků: 78
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #35 kdy: Červen 08, 2008, 01:26:15 »
Citace: "Ján Golian"
Citace: "ID4"




 :D Ale Panther II měl podle původních plánů mít věž z původního Panthera...




 Mal mať Schmalturm, nie ? Ale to je v podstate jedno. Bojoval ? Nie. Môžeme ho teda porovnávať s inými tankmi, ktoré bojovali ? Nie.




A vy jste tady nikdy na foru neřešily tanyk co nebojovaly... dám ti odkazy kde dávno přde mnou řešil kageneck o panther f, nebo Hugo o IS-3, maus a E-100, nebo rabo o IS-4, IS-7 stejěn tak pan.sup ( to ovšme byyl reakce na mě ) nebo Páter jak hovořil už dříve o vampire a P-80, kolikrát se zde řešily V-3... a řešilo se to dost dlouho... tak mi tady teď něco nevyprávěj

bubák

  • Host
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #36 kdy: Červen 08, 2008, 01:26:25 »
šmalt turm měl mít panter F

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 642
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #37 kdy: Červen 08, 2008, 01:30:45 »
Áno, riešili sa tu tanky čo nebojovali, ale myslím, že nikto na ne nehovoril, že boli najlepšie a neporaziteľné inými tankmi.

ID4

  • Wehrmacht
    Stabsgefreiter - desátník
  • Příspěvků: 78
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #38 kdy: Červen 08, 2008, 01:31:52 »
Citace: "Ján Golian"
Áno, riešili sa tu tanky čo nebojovali, ale myslím, že nikto na ne nehovoril, že boli najlepšie a neporaziteľné inými tankmi.




Opravdu.. ais začnu citovat Pátera který sám řekl že IS-3 je nejlépe vyzbrojen a pancéřován... nebo Béďu který tu hovořil o Centurionovi, dokonce verzi MK III jak překonávala IS-2, nebo o T-29 který mhol zničit téměř cokoli...

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 642
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #39 kdy: Červen 08, 2008, 01:33:49 »
Citace: "bubák"
šmalt turm měl mít panter F




 Áno, ale aj Panther II mal mať Schmalturm.

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 642
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #40 kdy: Červen 08, 2008, 01:37:19 »
Citace: "ID4"




Opravdu.. ais začnu citovat Pátera který sám řekl že IS-3 je nejlépe vyzbrojen a pancéřován... nebo Béďu který tu hovořil o Centurionovi, dokonce verzi MK II jak překonávala IS-2, nebo o T-29 který mhol zničit téměř cokoli...




 Čo je asi podmienené tým, že IS-3 bol k dispozícii tesne po skončení vojny v Európe a dočkal sa aj sériovej výroby. Neviem o tom, že by sa Panther II po vojne vyrábal sériovo ...

ID4

  • Wehrmacht
    Stabsgefreiter - desátník
  • Příspěvků: 78
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #41 kdy: Červen 08, 2008, 01:39:47 »
Citace: "Ján Golian"
Citace: "ID4"




Opravdu.. ais začnu citovat Pátera který sám řekl že IS-3 je nejlépe vyzbrojen a pancéřován... nebo Béďu který tu hovořil o Centurionovi, dokonce verzi MK II jak překonávala IS-2, nebo o T-29 který mhol zničit téměř cokoli...




 Čo je asi podmienené tým, že IS-3 bol k dispozícii tesne po skončení vojny v Európe a dočkal sa aj sériovej výroby. Neviem o tom, že by sa Panther II po vojne vyrábal sériovo ...




A to je asi podmíněné tím, že němekco kapitulovalo :D

Sám jsi řekl že nemůžeš považovat za nejlepší ten co nebyl nsazen... ale najendou ti to u IS-3 nevadí... a byly snad T-29 sériově vyráběny ? Já myslím že ne, oni dokonce ani nebyyl dokončeny v létě 45 ale až roku 47.

Panther II hotov byl ( opakuju s mit Small Turret Ausf. G ), takže podle mě nevidím problém proč ho nesrovnávat

Rastislaus

  • Slovenská armáda
  • Major
  • Příspěvků: 642
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 25. listopadu 2008
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #42 kdy: Červen 08, 2008, 01:42:24 »
Citace: "ID4"




A jak by mohl když německo prohrálo :D

Sám jsi řekl že nemůžeš považovat za nejlepší ten co nebyl nsazen... ale najendou ti to u IS-3 nevadí... a byly snad T-29 sériově vyráběny ? Já myslím že ne, oni dokonce ani nebyyl dokončeny v létě 45 ale až roku 47.

Panther II hotov byl ( opakuju s mit Small Turret Ausf. G ), takže podle mě nevidím problém proč ho nesrovnávat




IS-3 ešte dokážem prekusnúť. Ale ako hovoríš - Nemecko prehralo, takže nové nemecké tanky sa buď nedostali do výroby, alebo vznikol prototyp. Teda, nemá zmysel porovnávať takéto tanky s tankmi, ktoré vznikli a sériovo boli vyrábané (či už počas alebo po vojne).

bubák

  • Host
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #43 kdy: Červen 08, 2008, 01:46:52 »
] Tý mameluku ze slovenska. Ty seš zaujatej proti PANTHERU 1000. TY normálně ses rozhodl že budeš tady ID uráížet a on chudák kluk bude mít traumata. já bych ti hned jednu vrazil. Asi za tebou přijedu a rozdám si to s tebou. Klidně i ve třech, ale musim nejdřív najít ma mapě kde že vlastně to somálsko je. Jako bejt tebou tak bych se klidnil protože urážíš největšího odborníka na tankovou techniku odd dob Karla IV. Saruman, Saruman pro všechny

ID4

  • Wehrmacht
    Stabsgefreiter - desátník
  • Příspěvků: 78
JS-3 vs. Panther II
« Odpověď #44 kdy: Červen 08, 2008, 01:48:34 »
Ale to že se nedostal do výroby je zapříčiněno právě porážkou německa, jinak by se třeba do sériové výroby dostal, a to kldině s v kanonem 88mm ( ale to už neberu v potaz )

Vzniknul vw WWII ? ano... je v muzeu ? je...  jsou dobové fotografie ? jsou... jezdil ? ano... byl testován ? ano... jsou známy všechny informace ? ano... jediné co opravdu nebylo, bylo bojové nasazení



A ještě jendou opakuju, takový Panther F se také do sériové výroby dostal, ale v posledních dvou týdnech války v Evropě takže pokud ty to nevíš jako ais zbytek fóra, tak nevím proč by si ho nemohl započítávat...