Autor Téma: BT5/BT7  (Přečteno 10841 krát)

Martin

  • Host
BT5/BT7
« kdy: Srpen 31, 2006, 12:38:48 »
Co si myslíte o těchto ruských lehkých tancích? Podle mě měly docela zajímavě řešené podvozky, že mohly jet s i bez pásů. :shock:

panzernet

  • Administrator
  • Příspěvků: 275
    • http://www.panzernet.net
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 26. května 2009
BT5/BT7
« Odpověď #1 kdy: Srpen 31, 2006, 01:29:04 »
No četl jsem na tohle téma zajímavý článek. Prý když hlavní konstruktér tanku T-34 prosazoval svůj stroj u ruské generality tak narážel na tuhý odpor, protože všichni byli zvyklý právě na tyhle lehké "bystrochodné" tanky, které uměly jezdit i po samotných kolech.

A jeden z těch generálů (jméno nevím ale tady to myslím roli nehraje) prý prohlásil, že lehké a rychlé tanky Rusku stačí. Protože prý stejně nikdo nikdy nepostaví tank s pancířem, který by nešlo prostřelit. Takže nejde o sílu pancéřování ale o rychlost, protože jenom rychlou jízdou se tank dokáže vyhnout zásahu nepřítele. No logiku to má co říkáte.

A na argument průchodnosti térénem tenhle generál odpověděl, že pokud budou ruské tanky někde bojovat, tak to stejně bude v západní Evropě, kde jsou všude dobré silnice. A budou tedy opět stačit lehké a rychlé stroje.

Zajímavý co... že by pan Hitler nebyl úplně mimo když tvrdil, že Rusko plánuje zaútočit na Evropu? No to už je jiné téma.

Ale nakonec, jak víme, byl T-34 přijat do výroby a o pár let později to Rusákům zachránilo pr*el  :lol:
"Motor zvítězil nad koněm a kanon nad kopím." Heinz Guderian

jíra

  • ČSR
  • Praporčík
  • Příspěvků: 151
BT5/BT7
« Odpověď #2 kdy: Srpen 31, 2006, 01:33:45 »
Bez T-34ek by byli rusáci opravdu v riti, to že Bt7 jezdi i bez pasu by jim nepomohlo.
Tux - tux - tux - tux - ta - ta - ta - ta - zavírá všem virům vrata  /  www.ubuntu.cz

Sepp Rössner

  • Luftwaffe
  • Oberleutnant - nadporučík
  • Příspěvků: 351
  • Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007
BT5/BT7
« Odpověď #3 kdy: Srpen 31, 2006, 02:30:17 »
No tenhle typ tanku asi moc uplatneni v moderni valce nemel , takove megalehke tanky vyvijeli i japonci a taky dopadly neslavne , proti pechote dobry , ale jinak ne.

"Cílem války není padnout za vlast, ale přinutit ty druhé parchanty, aby padli za tu svou."
General G. C. Patton

Kageneck

  • Global Moderator
  • Příspěvků: 2610
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
BT5/BT7
« Odpověď #4 kdy: Srpen 31, 2006, 03:41:01 »
No podle me dalsi tank, ktery vyraznejsiho uplatneni na bojisti nenajde. Jinak vyhybani se strelam je sice mozne, ale docela by me zajimalo, jak by rusove strileli, kdyz by se snazili klickovat, coz asi museli aby je nepritel netrefil. Rozhodne bych nechtel byt strelec za takove situace.

Jinak ten letici tank je fakt srandovni.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Rastislaus

  • Host
BT5/BT7
« Odpověď #5 kdy: Srpen 31, 2006, 04:20:21 »
Njn, bol to rýchly tank, ale zase mal slabý pancier a jeho 45mm delo našlo uplatnenie možno tak v prvej polovici vojny (možno ani to nie). A 13mm panciera je fakt málo, to už prerazí aj protitanková puška.

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1982
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
BT5/BT7
« Odpověď #6 kdy: Září 09, 2006, 09:11:08 »
Zajímavá mašinka, i když v německu by mu byl nejpodobnější(až na ty pásy) sdkfz 222, myslím tím malý dělo, a zhruba i velikost a bojovou hodnotu, jetli se to tak dá nazvat, jinak spíš pz. I K smích je to prohlášení generála že na západní evropu to stačí že tam maj dobrý silnice, to asi nebyl u nás :lol: Myslím že kdyby tohle vyjelo proti pz. III nebo IV tak by němci asi padli smíchy a ani by nevistřelili. Myslím že s tím by rusové zničili leda hakl nebo obyčejný vozidlo.



>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1982
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
BT5/BT7
« Odpověď #7 kdy: Září 10, 2006, 08:04:09 »
Nezapomeň že v sssr bylo možný všechno, třeba to rozjeli na nějakej velkej hrb vyskákali z toho a vyfotili to za letu aby ukázali co všechno jejich zbraně dovedou. :lol: Je to divná teorie ale vyloučit se to nedá.
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.

Rastislaus

  • Host
BT5/BT7
« Odpověď #8 kdy: Září 10, 2006, 04:43:35 »
Tak to BT-čko za letu je fakt haluz. Ale nezávidím tej posádke, ktorá bola vnútri.  :lol:  (Alebo možno len tak ten tank roztlačili a spustili z kopca a dole nabehol na nejaký "skokanský" mostík.  :lol:  :lol:  :lol:

jíra

  • ČSR
  • Praporčík
  • Příspěvků: 151
BT5/BT7
« Odpověď #9 kdy: Září 10, 2006, 04:55:48 »
Claussewitz má pravdu, je to propagační fotka z nějaký prehlídky. Uvnitř je fakt posádka a vůbec jim to nezávidim.
Tux - tux - tux - tux - ta - ta - ta - ta - zavírá všem virům vrata  /  www.ubuntu.cz

Cass

  • Host
BT5/BT7
« Odpověď #10 kdy: Září 11, 2006, 01:16:52 »
Citace: "jíra"
Claussewitz má pravdu, je to propagační fotka z nějaký prehlídky. Uvnitř je fakt posádka a vůbec jim to nezávidim.




To já jí ten let v tanku závidím moc musí to být totiž něco co moc lidí za život nezažije - ale ten dopad ne  :lol:

Jiří Fidler

  • Wehrmacht
    Feldwebel - praporčík
  • Příspěvků: 179
BT5/BT7
« Odpověď #11 kdy: Listopad 14, 2006, 09:18:16 »
Je zde ovšem jeden problém, konstrukce není sovětská, ale americká. Konstruktér se jmenoval Christie a vymyslel svů kolopásový tank koncem dvacátých let. Přitom jej označil jako Tank M.1940, tedy jako tank pro počátek čtyřicátých let - sebevědomí mu tedy nechyběl. Sověti koupili dva kousky již v roce 1930, pilně je zkoušeli a na jaře 1931 přijali do výzbroje pod označením BT-2 (Bystrochodnyj tank, rychlý tank). V Evropě to byla docela novinka, protože Christie tento tank vymýšlel s ideou - rychle se to přesune po kolech, ńasadí pásy a zaútočí. Což tedy odpovídalo spíše americké silniční síti, než evropské, o sovětské nemluvě. Kolopás se ale rychle stal módou (zkoušel se také u nás), Sověti ponechali podvozek téměř beze změn, ale experimentovali s pancéřováním a s výzbrojí, nakonec měli verze s kanónem 37 mm, 45 mm a 76 mm.

Ostatně poslední verze BT-7M z roku 1939 měla hmotnost 15 t, pancíř přes 20 mm a kanón ráže 45 mm, takže se vcelku mohla měřit s německými tanky Pz.III s kanónem ráže 37 mm nebo s Pz.35/t/.

A Koškinův T-34 opravdu začínal jako kolopásový prototyp A-20, jehož podvozek byl od BT téměř k nerozeznání. Ostatně pohonná jednotka V-2 se také nejprve zkoušela na BT-7M, než ji dali do T-34.

Ohledně oněch skoků, Christie si to mohl dovolit díky velmi silným tlumičům a Sověti takto blbli i s prvními verzemi T-34. Bylo to efektní a na pohmožděniny či něco horšího se nehledělo. A jel někdo z Vás po ruské silnici? Já ano a někdy by takové skoky přišly docela vhod.

Bambi

  • Rudá armáda - RKKA
  • подполковник - Podpolkovnik
  • Příspěvků: 977
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 9. července 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 29. září 2007 Udělení za přínosné zasahování do diskuzí a jejich obohacení novými poznatky.   Uděleno: 20. července 2008 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 12. září 2008
BT5/BT7
« Odpověď #12 kdy: Listopad 15, 2006, 07:52:05 »
Citace: "clausewitz"
Myslím že kdyby tohle vyjelo proti pz. III nebo IV tak by němci asi padli smíchy a ani by nevistřelili. Myslím že s tím by rusové zničili leda hakl nebo obyčejný vozidlo.





Typický Clausewitz, radikální jako vždy. BT-7 měl pancíř vpředu 22 mm, věž 15 mm. Pz IIIH měl pancíř 30 mm. Sice jsem nenašel penetrační vlastnosti kanonu 45 mm vz. 1938, ale nejsem si zcela jistý, že by se jeho střely odrážely jako hrách od 30 mm pancíře Pz IIIH a jeho osádka by se v tanku válela smíchy. Co myslíš, obdivovateli německé a hanobiteli ruské techniky?
"пуля дура, штык молодěц!!!"

Kageneck

  • Global Moderator
  • Příspěvků: 2610
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 23. prosince 2007 Za 1 rok aktivní činnosti na fóru. Uděleno: 15. června 2007 Za zásluhy o rozvoj fóra. Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno: 22. června 2008 Za 3 roky aktivní činnosti na fóru.   Uděleno. 22. června 2009
BT5/BT7
« Odpověď #13 kdy: Listopad 15, 2006, 08:02:49 »
Ja mysli, ze to myslel s nadsazkou. S tim nazorem taky nesouhlasim. Rekl bych, ze mezi tanky nebyly tak velke rozdily. I kdyz jak pise Kageneck: ruske tanky (to se jeste nesetkal s T-34,Kv-1,...) jsou na nepomerne horsi urovni nez nase Pz III a Pz IV.

On hovoril z vlastni zkusenosti, takze BT nemecke tanky zrejme prekonavali o nejekou tu hodnotu.



von Kageneck
„Afrika, der Krieg ohne Hass“ Erwin Rommel

Hans

  • ČSR
  • Podplukovník
  • Příspěvků: 1982
    • http://www.krieg.estranky.cz
  • Za zásluhy o rozvoj fóra. Uděleno: 29. května 2007 Za 2 roky aktivní činnosti na fóru.  Uděleno: 17. října 2008
BT5/BT7
« Odpověď #14 kdy: Listopad 15, 2006, 10:21:12 »
Citace
Typický Clausewitz, radikální jako vždy.
A to ti vadí? Když jsem to minivozítko viděl,tak mě to padnutí smíchy napadlo.
Citace
Co myslíš, obdivovateli německé a hanobiteli ruské techniky?
To trochu přeháníš, ne?
>> http://www.krieg.estranky.cz <<
>> http://www.pistecesky.ic.cz/<<

Durch Krieg zum Sieg.
Si vis pacem, para bellum.
Inter arma silent musae.
Fortes fortuna adivuat.